Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

500 f.Kr. - 1066
Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 21 juli 2015, 21:42

Starkodder skrev:...var finns traditionen om Beowulf i Skalunda?
Det är väl bara något som Birger Nerman har hittat på?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Starkodder » 21 juli 2015, 22:00

Castor skrev:
Starkodder skrev:...var finns traditionen om Beowulf i Skalunda?
Det är väl bara något som Birger Nerman har hittat på?
Mhm...nånting jag misstänkte.

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 22 juli 2015, 09:46

Det är förresten tveksamt om det verkligen står "gadafi" på Svarteborgsmedaljongen. "Sigaduz" verkar vara en rimligare tolkning.

https://www.rug.nl/research/portal/files/3230055/c6.pdf

Se även:

https://archive.is/0wjnu

Anders i Uppsala
Inlägg: 776
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Anders i Uppsala » 22 juli 2015, 18:24

Hur kan man komma till så olika tolkningar? "Sigaduz" och "Gadafi" har få likheter.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Starkodder » 22 juli 2015, 19:03

Anders i Uppsala skrev:Hur kan man komma till så olika tolkningar? "Sigaduz" och "Gadafi" har få likheter.
Kanske om man lägger till två runor framför Gadafi..men vad vet jag...

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 22 juli 2015, 21:13

Ja, så är det. Namnet ser t.o.m. ut att inledas med två s-runor följt av ett i. Det som tolkades som det avslutande i:et i "gadafi" verkar däremot inte alls ingå i namnet. De två runor som kommer efter d:et ser mer ut som uz än af. Z-runan tycker jag är helt tydlig.

En teckning av medaljongen kan beskådas här:

http://digi20.digitale-sammlungen.de/de ... 00252.html

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 23 juli 2015, 21:44

Gör man tolkningen att inskriften nämner Gandalf så spelar det ju egentligen ingen roll om man slopar det avslutande i:et, det blir snarare en bättre överensstämmelse då...

Det enda som är helt tydligt är runföljden GAD. Att dessa tre runor följs av UZ verkar vara den vanligaste uppfattningen bland forskarna.

De inledande tre tecknen har tolkats på flera olika sätt: som "si-" "sisi-" eller bara "i-" (de s-liknande linjerna skulle då vara ornament).

http://www.sprakochfolkminnen.se/downlo ... onnamn.pdf
Sigihaþuz (?), *Sisiganduz (?) (se Ingaduz)
ssigaduz nom. Svarteborg medaljong (K 47, IK 181)
1) F.l. av *segi- (jfr fvn. sigr m. ’seger’), e.l. *haþuz, en bildning till *haþó, fvn. hôð f. ’strid’. 2) Av ett appellativ *sisi-ganduz ’Zauberer des sisu’ (jfr fsax. sisu ’gravkväde’, fhty. sisesang ’sorgesång’).
Ingaduz (?) (se *Sigihaþuz, *Sisiganduz)
ssigaduz nom. Svarteborg medaljong (K 47, IK 181)
De två inledande tecknen är inte s-runor utan ett slags ornament. Namnet jämförs av Antonsen med fhty. Inchad, Ingadeus; etymologin anges vara oklar. De fhty. namnens efterleder har tidigare förts till *-haþu- ’strid’ resp. *-þewa- ’tjänare’.

MrB
Inlägg: 262
Blev medlem: 16 september 2015, 07:50

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av MrB » 22 maj 2016, 11:45

Någon som läst Ulf Danells artikel "Hälsningar från de skånska jarlarna" i senaste numret av Populär Arkeologi Nr 2/2016?

Jag finner artikeln intressant, spännande i bäst att börja med.

Men det var länge sedan jag läste en så dålig artikel i en populärvetenskaplig tidning.

Hur kan en tidningsredaktion ta in en arbete som detta?

Om jag fick beskriva det hela skulle jag använda ord som: fantasi, fiction, naiv, oseriös, ovetenskaplig, strunt för att nämna någpt.

Några exempel:
"Vivil Sigardsson var jarl mellan åren cirka 450-485".
"Sawilag Vivilsson var jarl åren cirka 485-519.
"Vivil överlämnar de båda kungasönerna Helge och Hroar omkring år 484"
"Säwil/Sawilag rider enligt min tolkning av sagan våren 489"
"Hrok Sawilagsson var jarl åren cirka 510-512"
"Hroar flyttade till Northumberland i norra England på 490-talet"
"Detta var omkring år 512"
"Haeruweard (Hjórvard) Hroksson var jarl åren cirka 512-552"
"Han var eventuellt son till Hrokur Hrolfsson (cirka 467-515) från Öland"
"Hjórvard var enligt sagan gif med Rolf Krakes halvsyster Skulda Helgesdotter (cirka 495-554)"

???

MrB
Inlägg: 262
Blev medlem: 16 september 2015, 07:50

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av MrB » 22 maj 2016, 17:38

Bäst att lägga till att jag inte alls har något emot fantasi, gissning, spekulation och liknande men detta måste framgå klart och tydligt även i en populärvetenskaplig tidning som Populär Arkeologi.
För läsarens skull. Klara och tydliga avsnitt vad man: man vet, antar, tror. Och inte att förglömma källor och noter gärna utan att sönderhacka texten om det ska vara en populär framställning. Men stor respekt till alla de som i alla som försöker inklusive nämnda artikel! Hoppas att nämnda författare tar sig mer tid och strukturerar sin artikel betydligt bättre nästan gång!

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av AndreasOx » 22 juni 2016, 09:02

Brakteater tycker jag är mycket intressanta ur många aspekter. Den för mig bästa artikeln jag hittar online är http://samla.raa.se/xmlui/bitstream/han ... sequence=1 - där det tydligt framgår att brakteaters inskriptioner skall tolkas som utsmyckningar (kopiering av romerska förebilder) och inte som texter.
En sammanställning av alla kända äldre skandinaviska brakteater: http://www.arild-hauge.com/brakteater.htm
Ulf Danells "hypoteser" ... - skrämmande att både Populär Arkeologi och Numismatik tar in hans artiklar helt utan kommentarer.

Andreas Oxenstierna - mitt första inlägg!

Skriv svar