Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

[Starkodder]

Det måste väl rimligen finnas andra kunniga som tolkat texterna?

För övrigt anser jag Adils eventuella existens som trolig, eftersom han är angiven i flera olika oberoende källor.

[Anders i Uppsala]

Jo, även om mycket av det som skrivits om Adils i de nordiska sagorna och i Beowulf kan vara fel, så tyder mycket på att Adils i alla fall har funnits, särskilt om man skulle kunna koppla den här medaljen till Adils.

Medaljerna har säkert tolkats någon gång i tiden, med frågan är om ny kunskap kommit fram sedan dess. Det kan mycket väl vara 100 år sedan de tolkades. Betydelsen av vad det står på medaljerna har också ökat i och med att historikerna numer hyser låg tilltro till de skrivna källor som behandlar folkvandrings-/vendeltiden (isländska sagor, Beowulf, etc).

Fick en annan tanke. (Obs! Bara spekulationer, säger inte att jag tror att det är så.) Hur är det med Rolf Krakes tillnamn Krake? Har det något med kråka att göra? Kan framsidan på medaljen, som i länken tillskrivs Adils, möjligen visa Adils huvud över en kråka (= Rolf Krake?) och på baksidan Adils på häst jaga Rolf Krake vid Fyrisvallarna. Det är bara en tanke, säger inte att det är så...

[Yngwe]

Adils har säkert funnits och varit en framstående person. Men sen har namnet nog fått vingar. Se bara hur dagens forskare gör ett Ludils till Adils.... det är säkert inte första gången...

[Starkodder]

Jo, även om mycket av det som skrivits om Adils i de nordiska sagorna och i Beowulf kan vara fel, så tyder mycket på att Adils i alla fall har funnits, särskilt om man skulle kunna koppla den här medaljen till Adils.

Medaljerna har säkert tolkats någon gång i tiden, med frågan är om ny kunskap kommit fram sedan dess. Det kan mycket väl vara 100 år sedan de tolkades. Betydelsen av vad det står på medaljerna har också ökat i och med att historikerna numer hyser låg tilltro till de skrivna källor som behandlar folkvandrings-/vendeltiden (isländska sagor, Beowulf, etc).

Fick en annan tanke. (Obs! Bara spekulationer, säger inte att jag tror att det är så.) Hur är det med Rolf Krakes tillnamn Krake? Har det något med kråka att göra? Kan framsidan på medaljen, som i länken tillskrivs Adils, möjligen visa Adils huvud över en kråka (= Rolf Krake?) och på baksidan Adils på häst jaga Rolf Krake vid Fyrisvallarna. Det är bara en tanke, säger inte att det är så...

Krake lär i sammanhanget betyda lång stör och inte kråka.

Sen har vi ju det nedsättande ordet krake...

Adils hade i sagorna minst tre motståndare: Ale, Helge och Rolf.

[Anders i Uppsala]

Adils har säkert funnits och varit en framstående person. Men sen har namnet nog fått vingar. Se bara hur dagens forskare gör ett Ludils till Adils.... det är säkert inte första gången...

Fast texten är otydlig, det skulle exempelvis kunna stå "EADILS" med ett misslyckat "E" som ser ut som ett "L" och ett "A" som råkat vändas upp och ner och därför ser ut som ett "V". Det verkar vara skrivet med latinska bokstäver, inte med runor.

Jag råkade av en slump se artikeln "1 500 år gamla meddelande - våra första historiska källor?" i Populär Arkeologi nr 2/2015 (senaste numret). Där ger numesmatikern och arkeologen Ulf Danell fler exempel på personmedaljer från folkvandrings-/vendeltiden som eventuellt kan kopplas till personer i sagorna. Enligt Danell är det: "Få urnordiska runinskrifter har överlevt in till båra dagar och ännu färre har blivit uttolkade."

[Yngwe]

Adils har säkert funnits och varit en framstående person. Men sen har namnet nog fått vingar. Se bara hur dagens forskare gör ett Ludils till Adils.... det är säkert inte första gången...

Fast texten är otydlig, det skulle exempelvis kunna stå "EADILS" med ett misslyckat "E" som ser ut som ett "L" och ett "A" som råkat vändas upp och ner och därför ser ut som ett "V". Det verkar vara skrivet med latinska bokstäver, inte med runor.

Jag råkade av en slump se artikeln "1 500 år gamla meddelande - våra första historiska källor?" i Populär Arkeologi nr 2/2015 (senaste numret). Där ger numesmatikern och arkeologen Ulf Danell fler exempel på personmedaljer från folkvandrings-/vendeltiden som eventuellt kan kopplas till personer i sagorna. Enligt Danell är det: "Få urnordiska runinskrifter har överlevt in till båra dagar och ännu färre har blivit uttolkade."

Men det är ju samme Danell som skrivit denna artikel....

Om man ska börja spekulera i hur tillverkaren kan ha skrivit fel så har man lämnat materialet långt bakom sig. Det står inte Adils, så varför i hela friden försöka få det till det???

[Anders i Uppsala]

Håller med om det, men frågan är hur Danell kopplar den till Adils. Det måste väl finnas något resonemang bakom att tillskriva medaljen som inleds med texten "LVDILS" till Adils? Tyvärr nämns inte just den medaljen i Populär Arkeologi-artikeln.

[Yngwe]

Nja

Du ser också hur han får en halskrage till Sveagris och dessutom namnger andra halskragar utifrån sagamaterialet,


Han skriver bl.a.

Följande fyra bilder visar den 7-ringade halskragen "Nitud" som vi kan läsa om i Beowulf, strof 1195-1216, 2172-2176. I Ekermans översättning från 1989 står det om ringen på sidorna 79-80, 106.

Det helt utan reservation eller tydliggörande. Det här är alltså dålig kvalitet å det grövsta. Ambitionen är uppenbar och då får man inse att bokstäver byts som det passar...

[Anders i Uppsala]

Jo, håller med om att slutsatserna är väl långtgående, särskilt vissa exempel i länken ovan, inte minst avseende sveagris. I artikeln i Populär Arkeologi är det andra exempel som tas upp.

Även om Danell drar för långtgående slutsatser, så tror jag att studier av denna typ av medaljer är ett bra sätt att se om några av karaktärerna i sagorna går att bekräfta. Alltså att deras existens kan bekräftas, inte att det som står i sagorna direkt speglar verkligheten.

[Yngwe]

Absolut, Personerna i fråga r säkert verkliga i den mån att folk trott att de funnits, vilket gör dom fullt relevanta. Personligen tror jag de funnits på riktigt och går igen i olika former i de sägner som legat till grund för sagamaterialet. De uppgifter vi finner om dem bör tas på allvar, även om vi inte ska tro att allt som skrivs om dem är sant.