Beowulfskvädets topografi
Re: Beowulfskvädets topografi
Inte enligt Beowulfkvädet som verkar mer trovärdigt i detaljerna, se inlägg ovan.
Theodebert kan ha fötts tidigast 510 eftersom hans mor kan ha fötts tidigast 495 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sigismund_of_Burgundy
Så detta var nog hans första punkt på CV-et
Theodebert kan ha fötts tidigast 510 eftersom hans mor kan ha fötts tidigast 495 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sigismund_of_Burgundy
Så detta var nog hans första punkt på CV-et
Re: Beowulfskvädets topografi
Strontiumanalyser behöver tydligen omvärderas pga påverkan från jordbruket enligt en artikel jag läste nyligen. https://forskning.no/arkeologi-kulturhi ... ne/1322844
Re: Beowulfskvädets topografi
Den vedertagna förklaringen är väl att Illerup och Finnestorp är regionala offerplatser:Kungsune skrev: ↑12 juni 2019, 21:20Som kunde organisera försvar mot tusen anfallande krigare med topprustade vapen?.
En bofast bondebefolkning som motsatte sig den skattekrävande krigararistokratin, typ.
Dessutom i Illerup i vågor av organiserade anfall och varje gång med vapen från nya regioner. Vem organiserades att alla i den hatade lokala eliten hade vapen importerade från samma nya region varje gång?
Nej, det är helt orimligt.
"Historieskrivaren Tacitus beskriver i Germania hur stammar på Jylland har offerriter för fruktbarhetsgudinnan Nerthus.[6] Kyrkofadern Paulus Orosius beskriver Cimbrernas offerriter, där förlorarnas vapen och utrustning slogs sönder och kastades i floden, hästarna dränktes och tillfångatagna soldater hängdes i träden."
De ligger bägge centralt i Jylland resp. Västergötland - så man får anta att offrerna i Illerup kan ha kommit från strider på vitt skilda delar av Jylland.
Re: Beowulfskvädets topografi
Ja materialet av bla älg är tämligen udda i Illerup. De enda ställen där man har denna typ av sammansatta kammar är just i ett bälte mellan Vättern i Sverige och Bergen i Norge. Lejonparte av fynden är ju faktiskt aparta från vad som normalt hittas i regionen. Likaså de merovingiska artefakterna i Finnestorp som är vanliga på Jylland men närmast obefintliga i Västergötland. Illkjaer har ju gått igenom just de udda fynden ganska noggrant. Alltså som du skriver Andreas, centrala offerplatser med material från ett stort upptagningsområde. Illkjaers genomgång och tolkning tyder på ganska rejäla anfall med runt 1000 fiender. Finnestorp kan ev ha ännu mer omfattande material som väntar.
Re: Beowulfskvädets topografi
Materialet behöver inte komma från strider som skett långt från offerplatsen, Jämför ex Kalkriese. Utan kan ju ha sin förklaring i att de ligger invid en naturlig stråtväg innan man når ett specifikt mål. Ex Falbygden eller dito rika bygd i Mittjylland längs Gudenå.
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Beowulfskvädets topografi
Trams Kungsune. Inte Krakumal utan Rolf Krakes saga och Bjarkarimur. Din beteckning "hittepåhistoria" är ganska lustig, som argument när det inte passar in i väderjutsbilden. Var det södra eller norra Jylland som gällde?
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Beowulfskvädets topografi
Skriver kvädet var Hugleik dog? Spannet gäller 520-530. Lite svårt att pricka in rätt datum för händelsen...AndreasOx skrev: ↑13 juni 2019, 08:08Inte enligt Beowulfkvädet som verkar mer trovärdigt i detaljerna, se inlägg ovan.
Theodebert kan ha fötts tidigast 510 eftersom hans mor kan ha fötts tidigast 495 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sigismund_of_Burgundy
Så detta var nog hans första punkt på CV-et
Re: Beowulfskvädets topografi
Inte alls trams. De källor du åberopar innehåller en mängd info som saknas i de äldre. Dessutom på flera punkter motstridiga. Vi bör koncentrera oss på originalkällan i första hand.
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Beowulfskvädets topografi
Nej, alla källor är viktiga och kompletterar varandra. Var i Beowulf står det var B var född?
Re: Beowulfskvädets topografi
Absolut men ålder går före skönhet när det gäller källor. Jag tror det finns info i Bjarkarimur som är väsentlig men de bör ju inte strida mot Beowulf. Dessutom har du en kedja av event i saxo som antagligen går tillbaks på sköldungasagan som synkar väl med Beowulf.