Var ligger Beowulf begravd?

Här kan du diskutera vetenskapsteori
Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 19 juni 2017, 13:39

Jupp! Redan Fahlbeck konstaterade det faktum att svearna näppeligen kan vara begränsade till Mälardalen. Åtminstone inte i källorna.

Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Bäckahästen » 20 juni 2017, 05:28

Dick Harrison har lyft frågeställningen. :D

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4991
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Yngwe » 20 juni 2017, 08:59

Bäckahästen skrev:Dick Harrison har lyft frågeställningen. :D
När och var?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Valdemar » 20 juni 2017, 10:33

Det finns forskning (för den som orkar läsa). Nedan är exempel på fyra forskare och deras bild. Men nu är väl detta på väg långt bort från Beowulfs grav?

Professor Torsten Andesson
https://www.sprakochfolkminnen.se/downl ... ns+kor.pdf

Götarnas stam ställs i inledningen ovan vid sidan av svearnas. Enligt den här
företagna granskningen är götar liksom svear en stambeteckning av tydligt etnocentrisk
prägel.
'Männen, människorna' och 'de egna, vi själva', så har de stammar
benämnt sig som spelar huvudrollen i det svenska rikets tillblivelse

Professor Stefan Brink
http://www.abdn.ac.uk/staffpages/upload ... rink-1.pdf

Sten Tesch och Ambrosiani
http://popularhistoria.se/artiklar/nar- ... -ett-rike/

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4991
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Yngwe » 20 juni 2017, 11:09

Valdemar skrev:Det finns forskning (för den som orkar läsa). Nedan är exempel på fyra forskare och deras bild. Men nu är väl detta på väg långt bort från Beowulfs grav?

Professor Torsten Andesson
https://www.sprakochfolkminnen.se/downl ... ns+kor.pdf

Götarnas stam ställs i inledningen ovan vid sidan av svearnas. Enligt den här
företagna granskningen är götar liksom svear en stambeteckning av tydligt etnocentrisk
prägel.
'Männen, människorna' och 'de egna, vi själva', så har de stammar
benämnt sig som spelar huvudrollen i det svenska rikets tillblivelse

Professor Stefan Brink
http://www.abdn.ac.uk/staffpages/upload ... rink-1.pdf

Sten Tesch och Ambrosiani
http://popularhistoria.se/artiklar/nar- ... -ett-rike/

Såväl Torsten Andersson som Stefan Brink ägnar sig mest åt betydelsen av själva namnet, inte relationen dem emellan, så jag vet inte vad du vill framföra ur de arbetena?

Tesch och Ambrosiani resonerar med all tydlighet utifrån gamla föreställningar och dom staplar faktoider på varandra i sån takt att man häpnar. Artikeln kan sågas till intet hur många gånger som helst om man så önskar och är inte mycket till halmstrå!

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 20 juni 2017, 11:41

Ja, samtliga dessa resonemang bygger på att man väljer utgå från ett par antaganden som inte är
vetenskapligt verifierade. Det är väl helt ok om man har självdistans nog att erkänna det.

Castor
Inlägg: 1171
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Castor » 20 juni 2017, 11:52

Till Sten Teschs försvar kan man i alla fall säga att han står för en del nytänkande, medan så många andra sitter fast i den gamla Sveaskolan.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Valdemar » 20 juni 2017, 15:50

Castor
Dialogen mellan Tesch och Ambrosiani är en bra beskrivning av utgångspunkter i olika skolor.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Valdemar » 20 juni 2017, 16:06

Dick Harrisson efterfrågades..?

https://www.svd.se/nar-omnamndes-gotarna-forsta-gangen

På 500-talet står vi på fastare mark. Då berättar Jordanes och Prokopios om Gauthigoth respektive Gautoi. Till detta kommer att många forskare har ansett att de geátas som förekommer i det fornengelska Beowulfkvädet, som tillkom någon gång mellan 700-talet och 900-talet, är identiska med götar. Senare källor, särskilt västnordiska skaldedikter från sent 900-tal, skildrar götarna som självständiga grupper i mellersta och södra Sverige, som ibland för krig mot norska kungar.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 20 juni 2017, 17:42

Intressant att du kapade texten där du gjorde;-)

Sedan är det ju så med de stridigheter med norrmän som hänvisas till i Skaldediktning att den ofta tvärtom alternerar beskrivningen av motståndarna såsom götiske fursten som leder svenskarna osv. De sk götiska striderna passar bra med Ynglingatals stridigheter mellan sveakungar och norrmän. Ex fuxernaslaget är ett bra exempel.

Skriv svar