Var ligger Beowulf begravd?

[Yngwe]

Vem bodde då i Gamla Uppsala

Förmodligen någon kungatyp som också betraktades som en sveakung i danska men ffa Engelska ögon.
Eller kanske rent utav en Sitonsk drottning
Varför kan inte ex Adils varit sveakung i Västergötland samtidigt som Östen satt i Uppland?
Vad säger att de inte är kungar över skilda regioner som senare enats och regentlängden då anpassats så att de avlöser varann? Om inte Beowulf satt på Jylland vem satt då på Jylland?

Fast den förmodan går långt utanför materialet. För hela tanken med kungar i Uppsala bygger ju på just de historier vi just förklarat vara högst opålitliga och uppenbarligen skapade med ett syfte annat än att beskriva en korrekt historia,

[Kungsune]

Ja, frågan är om det ens fanns en storman i GU samtida med Adils

[Starkodder]

Vem bodde då i Gamla Uppsala

Förmodligen någon kungatyp som också betraktades som en sveakung i danska men ffa Engelska ögon.
Eller kanske rent utav en Sitonsk drottning
Varför kan inte ex Adils varit sveakung i Västergötland samtidigt som Östen satt i Uppland?
Vad säger att de inte är kungar över skilda regioner som senare enats och regentlängden då anpassats så att de avlöser varann? Om inte Beowulf satt på Jylland vem satt då på Jylland?

Adils är en av två kungar i Ynglingatal som nämns tillsammans med Uppsala. Den andre är Aun. Var finns uppgiften att Adils var kung i Västergötland?

[Ättelägg]

först: [quote högst opålitliga och uppenbarligen skapade med ett syfte annat än att beskriva en korrekt historia,][/quote] Yngwe, hur vet vi det? Korrekt utifrån vadå?
scedelandum är pluralis med andra ord scedelanden. Vedertaget tolkat som skåne men å andra sidan har vi problemet med Scandza, skatinavia m.m. som i sig verkar betydligt större än skåne och som brukar tolkas vedertaget som en beskrivning av skandinavien. Må vi hända ha ett inhemskt eller utländskt namn för skandinaviska halvön här? Etymologiskt ligger det nära gudinnan Skade och även de olika Skedevi som vi har i sverige.

[Yngwe]

En snabb jämförelse med fakta med Ottar som referensobjekt


Beowulf Ongentheows offspring är Ohthere

There was strife and struggle 'twixt Swede and Geat
o'er the width of waters; war arose,
hard battle-horror, when Hrethel died,
and Ongentheow's offspring grew
strife-keen, bold, nor brooked o'er the seas
pact of peace, but pushed their hosts
to harass in hatred by Hreosnabeorh.

Ynglingatal

Ottar föll,
den raske kämpen,
under örnens klor
för daners vapen;
honom örnen,
långvägs kommen,
med blodig klo
på Vendel slet. Det verket, vet jag,
av Vått och Faste
blev till sägen
hos sveafolket,
att Frodes jarlar
på Ölandet
hade dräpt
den tappre fursten.

Historia Norwegia

The successor to the throne was his son Ottar, who was assassinated in Vendel, a law province of Denmark, by his namesake, a Danish jarl, and this man's brother, Fasta. His son Adils

Ynglingasagan

Sommaren därpå for konung Frode på härnadståg i österväg. Då Ottar sporde, att konung Frode icke var hemma i sitt land, gick han ombord på. sina krigsskepp, for till Danmark och härjade där utan motstånd. Han fick höra, att en stor här var samlad på Själland, och styrde då västerut till Öresund, seglade sedan söderut till Jutland och in Limfjorden, härjade på Vendel, brände och förödde landet. Vått och Faste hette två av Frodes jarlar; dem hade Frode satt till att värja landet i Danmark, medan han själv var borta ur riket. Då jarlarna sporde, att sveakonungen härjade i Danmark, samlade de en här, gingo ombord på sina skepp och seglade söderut till Limfjorden. De kommo där mycket oväntat över konung Ottar och lade genast till strid. Svearna gjorde tappert motstånd; på båda sidor föll mycket folk, men allt efter som männen föllo i den danska hären, kommo andra och flera från de kringliggande bygderna, och likaledes kommo dit alla de skepp som voro i närheten. Striden slöt så, att konung Ottar och största delen av hans här föll. Danerna togo hans lik, förde det i land och lade det på en hög, där de läto rovdjur och fåglar slita sönder det. De gjorde en kråka av trä och sände den till Svithiod med den hälsningen, att mera var icke deras konung Ottar värd. De kallade honom sedan Ottar Vendelkråka. Så säger Thjodolv:

De tre sista källorna ger olika mycket information men är i grund samstämmiga, Ottar slåss med danskar och blir dödad på i Vendel. Den sista, Ynglingasagan, klarlägger att det det rör sig om Vendel vid Limfjorden på Jylland. Den näst sista HN, beskriver Vendel som en dansk provins, vilket inte heller är motstridigt

Den första, Beowulf, ger bara information om att Ottar slogs mot Geat med tillägget att det sker "over the width of water".

Om vi då ersätter geat med göte uppstår en konflikt med de övriga referenskällorna. De kan inte längre beskriva samma sak. Eftersom källan sen antyder att Ottar har dött då hans bror blivit kung, kan det i så fall inte ens beskriva samma Ottar då de verkar ha dött under olika omständiheter.

Om vi ersätter geat med jute upptsår ingen konflikt, då är Beowulf i stort sett samstämmig med de skandinaviska källorna, och även det vida vattnet får sin förklaring.


Utifrån det här kan vi prata om vilken översättning som är trolig, göte eller jute...?

[Starkodder]

En snabb jämförelse med fakta med Ottar som referensobjekt


Beowulf Ongentheows offspring är Ohthere

There was strife and struggle 'twixt Swede and Geat
o'er the width of waters; war arose,
hard battle-horror, when Hrethel died,
and Ongentheow's offspring grew
strife-keen, bold, nor brooked o'er the seas
pact of peace, but pushed their hosts
to harass in hatred by Hreosnabeorh.

Ynglingatal

Ottar föll,
den raske kämpen,
under örnens klor
för daners vapen;
honom örnen,
långvägs kommen,
med blodig klo
på Vendel slet. Det verket, vet jag,
av Vått och Faste
blev till sägen
hos sveafolket,
att Frodes jarlar
på Ölandet
hade dräpt
den tappre fursten.

Historia Norwegia

The successor to the throne was his son Ottar, who was assassinated in Vendel, a law province of Denmark, by his namesake, a Danish jarl, and this man's brother, Fasta. His son Adils

Ynglingasagan

Sommaren därpå for konung Frode på härnadståg i österväg. Då Ottar sporde, att konung Frode icke var hemma i sitt land, gick han ombord på. sina krigsskepp, for till Danmark och härjade där utan motstånd. Han fick höra, att en stor här var samlad på Själland, och styrde då västerut till Öresund, seglade sedan söderut till Jutland och in Limfjorden, härjade på Vendel, brände och förödde landet. Vått och Faste hette två av Frodes jarlar; dem hade Frode satt till att värja landet i Danmark, medan han själv var borta ur riket. Då jarlarna sporde, att sveakonungen härjade i Danmark, samlade de en här, gingo ombord på sina skepp och seglade söderut till Limfjorden. De kommo där mycket oväntat över konung Ottar och lade genast till strid. Svearna gjorde tappert motstånd; på båda sidor föll mycket folk, men allt efter som männen föllo i den danska hären, kommo andra och flera från de kringliggande bygderna, och likaledes kommo dit alla de skepp som voro i närheten. Striden slöt så, att konung Ottar och största delen av hans här föll. Danerna togo hans lik, förde det i land och lade det på en hög, där de läto rovdjur och fåglar slita sönder det. De gjorde en kråka av trä och sände den till Svithiod med den hälsningen, att mera var icke deras konung Ottar värd. De kallade honom sedan Ottar Vendelkråka. Så säger Thjodolv:

De tre sista källorna ger olika mycket information men är i grund samstämmiga, Ottar slåss med danskar och blir dödad på i Vendel. Den sista, Ynglingasagan, klarlägger att det det rör sig om Vendel vid Limfjorden på Jylland. Den näst sista HN, beskriver Vendel som en dansk provins, vilket inte heller är motstridigt

Den första, Beowulf, ger bara information om att Ottar slogs mot Geat med tillägget att det sker "over the width of water".

Om vi då ersätter geat med göte uppstår en konflikt med de övriga referenskällorna. De kan inte längre beskriva samma sak. Eftersom källan sen antyder att Ottar har dött då hans bror blivit kung, kan det i så fall inte ens beskriva samma Ottar då de verkar ha dött under olika omständiheter.

Om vi ersätter geat med jute upptsår ingen konflikt, då är Beowulf i stort sett samstämmig med de skandinaviska källorna, och även det vida vattnet får sin förklaring.


Utifrån det här kan vi prata om vilken översättning som är trolig, göte eller jute...?

[Starkodder]

1. Ynglingatal säger inte vilket Vendel det handlar om som du vet.

2.Som jag nämnt tidigare så ligger göt dvs gaut närmare geat språkligt än jute.

3. Att ta sig från Uppsala till Götaland går både till fots, häst och till båts. Big deal.

Jag har inte riktigt fått klart för mig var Beowulfs jutars hövdingasäte låg nånstans. Nån som vet? Var bodde Väderjutarna?

[Opager]

Slough utanför London kan vara en kandidat?

http://tinyurl.com/ychn9pbu

Opager

[Castor]

Om Östen, Adils son, heter det...

... i Ynglingatal:

"Jag vet, att Östen,
levande instängd,
slutade livet
på Lovund.
Det sägs att fursten
med all sin hird
inne brändes
av jutska män."

... i Historia Norwegie:

"Øystein, whom the Götar thrust into a house and incinerated alive there with his men."

... och i Ynglingasagan:

"Solve hette en sjökonung, son till Hogne på Njardö, som då härjade i österväg; han ägde ett rike på Jutland. Han förde sin här till Svithiod. Konung Östen var då på gästning i det härad, som heter Lovund. Konung Solve överrumplade honom där om natten, omringade huset och brände honom inne med hela hans hird."

[Yngwe]

Eller i original på latin från HN


Hic [Adils vel Athisl] genuit Eustein, quem Gautones in domo quadam obtrusum cum suis vivum incenderunt. Hujus filius Ynguar