Skandinavisk geografi enligt Jordanes

[Yngwe]

Angående kartan ovan och svear/götar.
Tycker kartan ovan liknar dialalektkartor över sveamål och götamål.

Precis, fast då med den reservationen att termerna sveamål och götamål är tillkommen efter dagens indening i svealand och götaland gjordes.

[Kungsune]

Ja plus att det var mest kuriösa halvlyckade försök att hitta spår som kunde verifiera tesen om en gammal uppdelning. Linjerna har skiftat över tid. Om man vänder på det och jämför de små skillnaderna med andra länder och i förhållande till avstånden så är det snarare otroligt hur lika dialekterna är och vilket starkt språkligt band det finns från Göteborgsområdet till Gävletrakten. Redan handskrifterna från medeltiden visar på mycket mer likheter än skillnader.

[Castor]

Jag hittar ingen förklaring till de olika beige-bruna schatteringarna på ovanstående spridningskarta (som tydligen ska komma från ett arbete av den engelska arkeologiprofessorn John Hines; originalet med tillhörande bildtext har inte påträffats). Men jag tror att kartan avser att visa en korrelation mellan spridningen av korsformade fibulor och en viss haplogrupp, gissningsvis Y-haplogruppen R1b-U106.

Jämför:



Detta är förstås ingen "exakt vetenskap", men man kan i alla fall ana vissa tendenser; R1b-U106 ser ut att ha sitt starkaste fäste i Nederländerna och angränsande delar av Belgien och Tyskland (och även Thüringen). Härifrån tycks strömmar av människor, idéer och artefakter dels ha gått till östra England och dels till Danmark, Sydvästra Norge och Bohuslän m.m.

Norska kusten upp till Hålogaland är tydligt påverkad av förbindelserna med kontinenten.

[Yngwe]

Ja plus att det var mest kuriösa halvlyckade försök att hitta spår som kunde verifiera tesen om en gammal uppdelning. Linjerna har skiftat över tid. Om man vänder på det och jämför de små skillnaderna med andra länder och i förhållande till avstånden så är det snarare otroligt hur lika dialekterna är och vilket starkt språkligt band det finns från Göteborgsområdet till Gävletrakten. Redan handskrifterna från medeltiden visar på mycket mer likheter än skillnader.

Visst är det så, det är fullt naturliga dialektala glidningar över mycket stora områden

[Castor]

En äldre Wikipedia-karta skiljer sig lite från kartan ovan... Här är en tidigare postad utskuren bit som visar Skandinavien, där man bl.a kan urskilja spår av "trönderskt DNA" i södra Norrlands kustland. Den korrelerar också bra med fibula-spridningskartan...

Haplogrupper.jpg (138.74 KiB) Visad 3423 gånger

[Castor]

Kartbilden Castor laddat upp 25 maj 2021, 15:4 finns också på sidan https://laptrinhx.com/news/what-is-the- ... t-nbKbeGd/.
Verkar vara en Toby Martin som ligger bakom kartan eller i alla fall mätpunkterna.
Toby har skrivit boken "The Cruciform Brooch and Anglo-Saxon England".

Martin verkar vara en yngre forskare som byggt vidare på Hines’ arbeten (såg bara att det stod ”Hines” i filnamnet).

EDIT: Hines har skrivit artikeln, men det är mycket riktigt Toby Martin som ligger bakom kartan!

[Castor]

Angående kartan ovan och svear/götar.
Tycker kartan ovan liknar dialalektkartor över sveamål och götamål. Dessutom svårt att inte tänka på Wulfstans reseskildring.
Med andra ord glasklart var svearna hörde hemma.

Man kan väl säga att dialekterna i Västra Götaland och Värmland drar lite mer åt det norska-västnordiska hållet än vad de s.k. sveamålen gör. De senare skulle då vara mer utpräglat östnordiska, liksom danskan.

[Valdemar]

Att Västsvenskar är mer genetiskt nära danskar än östsvenskar är intressant. Detta stämmer med så mycket annat. Inte bara dialekter som skiljer utan Skandinaviska halvön är kluven i mitten på så många sätt. Viktenheter, juridik och regional struktur är exempel.

Kommer inte tro att jorden är platt innan någon kan komma med nya tydliga bevis:)

[Kungsune]

Det beror på vad du menar med formuleringen. Det finns självklart ett större släktskap mot Danmark på västkusten. Huruvida detta släktskap är mer utbrett än det med Östsverige visar inte dessa kartor. Ca 25-30% av männen i väst bär den haplogrupp som är vanligare i ex Danmark och Holland. Det är ju inte därskilt konstigt med tanke på att man delar hav samt att städer som Nylöse och Göteborg varit starkt bundna till danskar och holländare. På samma sätt finns ju i östsverige ett större inflytande av haplogrupper som är mer förknippade med ex baltländerna och Polen. Både i Västergötland och Uppland utgör samtidigt I1 ca 50% av manliga populationen. Sedan fonns det väl inget skäl att just haplogrupp ska vara i centrum då den bara går i ett rakt led.

[Valdemar]

Bohuslänningar, västgötar, hallänningar och även östgötar står genetiskt närmast varandra

https://www.hn.se/nyheter/halland/hallä ... -1.3267814