Herulernas utbredning

Här kan du diskutera historisk geografi.
Bäckahästen
Inlägg: 1782
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Herulernas utbredning

Inlägg av Bäckahästen » 23 maj 2020, 20:07

I vilka områden bodde herulerna i nere på kontinenten innan de begav sig till Skandinavien? :D

Castor
Inlägg: 647
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Castor » 25 maj 2020, 16:52

Efter Hunnerväldets kollaps i mitten av 400-talet tycks Herulerna ha tagit kontrollen över ett kärnområde i nuvarande Mähren (Moravia) i Tjeckien, ett strategiskt område som hade nära förbindelser med floderna Donau, Elbe och Oder. Ovisst om Herulerna fanns där redan innan Hunnerna dök upp. De västliga Heruler som omtalas i romerska källor från slutet av 200-talet skulle mycket väl ha kunnat komma därifrån (medan Svartahavsherulerna teoretiskt kan ha varit ett helt annat folk, med ett snarlikt namn).

Spekulation: OM Herulerna uppstod i Mähren-området på 200-talet så skulle de kanske kunna ha uppstått ur resterna av den markomanniska koalitionen som krigade mot Romarriket i slutet av 100-talet.

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Valdemar » 26 maj 2020, 20:48

Vi vet inte om Herulerna kom till Skandinavien eller återvände till Skandinavien. Det var Skandinaver med i Markomannerkrig; kallade de sig Heruler? Är Heruler ett begrepp för krigaföljen motsvarande ”Viking”?

Castor
Inlägg: 647
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Castor » 28 maj 2020, 11:31

I sydöstra Norge (främst i Toten, Hadeland och Valdres) finns ett flertal vapengravar med kopplingar till nämnda område på kontinenten (mellersta-södra Germanien) ...

https://www.academia.edu/1970096/Weapon ... y_1-550_AD_

Kanske var de som begravdes i dessa gravar föregångare till de Heruler som enligt Prokopios begav sig till "Thule" i början av 500-talet.

Namnet Hadeland är spännande. Det har tolkats som "krigarnas land"; förledet Hade- är besläktat med fornengelska Heaðo- som i Beowulfs Heaðo-Reamas etc.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Yngwe » 28 maj 2020, 12:13

Castor skrev:
28 maj 2020, 11:31
I sydöstra Norge (främst i Toten, Hadeland och Valdres) finns ett flertal vapengravar med kopplingar till nämnda område på kontinenten (mellersta-södra Germanien) ...

https://www.academia.edu/1970096/Weapon ... y_1-550_AD_

Kanske var de som begravdes i dessa gravar föregångare till de Heruler som enligt Prokopios begav sig till "Thule" i början av 500-talet.

Namnet Hadeland är spännande. Det har tolkats som "krigarnas land"; förledet Hade- är besläktat med fornengelska Heaðo- som i Beowulfs Heaðo-Reamas etc.
Intressant artikel, och intressant tanke.

Passar ju onekligen väl med Jordanes omnämnande av Rodulf , kung av Ranii. Hadeland ligger ju vid Randsfjorden

Starkodder
Inlägg: 1050
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Starkodder » 30 juni 2020, 19:24

Castor skrev:
28 maj 2020, 11:31
I sydöstra Norge (främst i Toten, Hadeland och Valdres) finns ett flertal vapengravar med kopplingar till nämnda område på kontinenten (mellersta-södra Germanien) ...

https://www.academia.edu/1970096/Weapon ... y_1-550_AD_

Kanske var de som begravdes i dessa gravar föregångare till de Heruler som enligt Prokopios begav sig till "Thule" i början av 500-talet.

Namnet Hadeland är spännande. Det har tolkats som "krigarnas land"; förledet Hade- är besläktat med fornengelska Heaðo- som i Beowulfs Heaðo-Reamas etc.
Det är ungefär detta som jag har trott från början, att herulerna=jarlarna var från Norge. Glöm inte Hålogajarlarna som kanske var urherulerna. Vi vet ju att Maximianus anno 286 nämner herulerna som "locis ultimi" vilket kanske är skeppsburna heruler från Norge. Chaibones som nämns samtidigt är troligen också norrmän. De måste ha kommit med båt!

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Valdemar » 30 juni 2020, 21:28

Snälla

Det fanns inget Norge eller Norrmän under folkvandringstiden.

Starkodder
Inlägg: 1050
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Starkodder » 30 juni 2020, 21:40

Valdemar skrev:
30 juni 2020, 21:28
Snälla

Det fanns inget Norge eller Norrmän under folkvandringstiden.
Tror du fattar vad jag menar.... :?

Starkodder
Inlägg: 1050
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Starkodder » 25 oktober 2020, 17:19

Jonatan Lindström skriver om heruler i senaste numret av Populär Arkeologi. Han tror de var krigare från Bohuslän inklusive omgivande områden t ex Norge. Och att de har med misslyckade räder till Danmark att göra på 200-talet, i form av krigsbyteoffringarna. Danerna ska ha varit dem som samlat sig och slagit inkräktarna. Därefter ska en del heruler ha emigrerat till Svarta havet med goterna plus Gallien. Återvandringen på 500-talet skulle då ha gått till Bohuslän-Dalsland.

Går det att knyta offrade härar på Jylland på 200-talet till heruler? Kan sagan om riksgrundaren Dan ha sitt ursprung i dessa strider? Om jag inte minns fel antyds det i Beowulf att Daner och Götar fordom var i krig.

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Herulernas utbredning

Inlägg av Valdemar » 25 oktober 2020, 20:24

De arméer som besegrats i Illerup på 200-talet bedöms ha kommit från södra Norge och västra Sverige. Om de kallades Heruler vet ingen. Eril(Herul?)-inskriptioner är spridda runt Kattegatt runt 500-talet vilket man kan tolka som att man i detta område kallade sig Eril/Erul om man var högättad krigare. De soldater som dog i Illerup hade redan extremt mycket romersk utrustning inblandad i sin skandinaviska. Så om de var Heruler hade de redan varit nere i Rom och kommit hem igen.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Eskatorpsbrakteaten

Det är ingen ny idé att Heruler motsvarar det senare begreppet Vikingar. Detta skulle innebära att krigarföljen från Västra Skandinavien kallades Heruler, 500 år senare kallas deras motsvarighet vikingar.

Folkvandringstidens krigare drog hem mer ädelmettaller och fina varor än vikingarna. Att skandinaver inte nämns i kontinentala källor är därför ett mysterium som kan förklaras med att de kallades Heruler och Goter/Gepider.

Skriv svar