Stora uppländska 1100-talskyrkor

1066 - 1520
Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Anders i Uppsala » 30 oktober 2020, 21:56

Sigtuna

Sigtuna stift grundades i början av 1060-talet, då blotandet sannolikt fortfarande pågick i (Gamla) Uppsala. Stiftet lades i praktiken ner på 1130-talet när (Gamla) Uppsala stift grundades. Den första biskopskyrkan (i sten) från 1000-talet revs senare under medeltiden.

I Sigtuna finns Sankt Pers kyrka, som sägs ha varit kungens kyrka. Det verkar oklart när den mera exakt byggdes, men på 1100-talet i alla fall. Dessutom finns i Sigtuna Sankt Olofs kyrka, som troligen uppfördes i början av 1100-talet ovanpå en äldre(!) kyrka. Vidare finns Sankt Lars kyrka, där inte mycket finns kvar idag, men även den en syor stenkyrka från 1100-talet. Ytterligare tre-fyra stenkyrkor byggdes i Sigtuna under tidig medeltid. Vilken var biskopskyrka (efter 1000-talskyrkan)? Vet man det?

(Gamla) Uppsala

Gamla Uppsala kyrka (bara cirka en tredjedel av kyrkan återstår idag) byggdes på 1100-talet. Den bör ha varit relativt färdigbyggd när ärkebiskopssätet skapades 1164. Uppsala stift skapades på 1130-talet och Sigtuna blev utan biskop. Gissningsvis byggdes (Gamla) Uppsala (dom)kyrka från 1130-talet till 1160-talet, om den nu hann bli färdigbyggd till 1164. Rester av en äldre kyrka (från omkring 1100?) finns under golvet på den nuvarande kyrkan. Varför flyttades biskopssätet från "storstaden" Sigtuna till landsbygden i (Gamla) Uppsala på 1130-talet?

Generellt

Vem initierade allt detta byggande om kungen främst höll sig till Götalandskapen?

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av AndreasOx » 31 oktober 2020, 18:49

Förmodade domkyrkor i Sigtuna enligt Sten Tesch http://dspace.uib.no/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y
1 träkyrka på S:t Olofs plats
2 stenkyrka på S:t Olofs plats
3 S:t Per

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Anders i Uppsala » 1 november 2020, 00:35

Men allt detta kyrkobyggande i Uppland svårt att förstå mot bakgrund av det vi vet om 1100-talets Sverige. Inge den yngre dog i början av 1120-talet. Han och hans ätt/företrädare hade varit kungar sedan cirka 1060 (Stenkil), med undantag för en "kaosperiod" på 1070-/1080-talet, och hade (väl) främst anknytning till götalandskapen. Efter Inge den yngre inleds en ny "kaosperiod" tills östgöten Sverker den äldre blir kung på 1130-talet. Han regerar sedan till 1156.

Hur lyckades man bygga dessa sex-sju stenkyrkor i Sigtuna samt (dom)kyrkan i Gamla Uppsala under en tid när kungarna antingen residerade i götalandskapen eller kaos rådde?

Nämns det inte någonstans att Erik den helige lät bygga klart kyrkan i (Gamla) Uppsala? Han verkar ha blivit kung i Svealand redan 1150, så kanske färdigställde man kyrkan på 1150-talet. Men när började man bygga den? Och byggandet i Sigtuna bör till stor del ha skett tidigare (före 1150?). Biskopssätet flyttades väl från Sigtuna till (Gamla) Uppsala på 1130- eller 1140-talet. Byggandet i Sigtuna bör väl till stor del skett under 1100-talets första hälft.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av AndreasOx » 1 november 2020, 09:59

1100-talet är mycket intressant i Sverige men vi vet ack så lite, tillförlitliga källor saknas nästan helt. Vad jag tycker är relevant i någon slags prio-ordning:
1 Klimatet var extremt bra dvs det fanns resurser
2 Omfattande (många hundra) stenkyrkbyggande i många landskap - minst 200 byggdes i Västergötland och ca 60 i Uppland
3 Många kloster grundades
4 Uppsala blev ärkebiskopssäte 1164
5 Kungamakten konsoliderades sakta. Knut Erikssons och Birger brosas brev från 1180-talet tyder på de första ansatserna till en verklig centralmakt.
6 Tionde infördes i Västergötland ca 1190

Tro inte på vad Adam av Bremen & Snorre skriver - det mesta tyder på att Uppland var kristet långt före 1080-talet.
Vår historieskrivning hade sett väsentligt annorlunda ut om ex biskop Osmund skrivit något liknande som Adam gjorde.
Att kalla perioderna 1123-1135 och 1160-1172 för kaos är knappast korrekt - de flesta kungamakter i Europa hade liknande perioder. De var nog en naturlig följd av de personcentrerade maktstrukturerna. Kyrkan var säkerligen mycket mäktigare tack vare sin hierarki.

Läs även https://www.researchgate.net/profile/St ... ion_detail

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Yngwe » 1 november 2020, 11:16

Varför ska man inte tro på Adam? Det är ju rätt väldokumenterad att det hedniska skicket lever kvar långt in på 1000-tal och kanske till och med 1100-tal och att bara delar av befolkningen har övergått till kristendom. Vilket passar ganska bra med Adams beskrivning, och även med andra uppgifter om hedniska kungar, ihälslagna missionärer och dylikt.

Läs tex
Hedniskt motstånd i Svealand under
sent 1000-tal
Fredrik Charpentier Ljungqvist

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av AndreasOx » 1 november 2020, 11:29

Läs och kommentera vad Sten Tesch skriver i den länkade artikeln om arkeologiskt dokumenterade fynd i Uppsala av hedniska/kristna gravar, runstenar, tänkbara träkyrkor mm.
Jag tror inte på svepande generaliseringar i denna övergångsstid där tillförlitliga källor i praktiken saknas, förutom vissa påvebrev och Florenslistan.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Yngwe » 1 november 2020, 11:53

Tesh försöker ju i första hand påvisa tidig kristendom, och han spekulerar kortfattat om att gravar som definieras som för kristna kanske trotts allt är kristna. Detta utan att på något vis leda den tanken till hållbar grund. Det materialet visar med nuvarande tolkningsmallar är alltså att hedendom fanns kvar långt in på 1000 talet.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av AndreasOx » 1 november 2020, 12:21

Trådens ämne är kristna kyrkor och inte kvarvarande hedendom

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Yngwe » 1 november 2020, 12:47

På det ämnet sades att man inte ska lita på Adams uppgift om hedendom, och jag ville då påtala att det arkeologiska materialet faktiskt stödjer Adams uppgift. Man kan inte kategoriskt avfärda Adam då hans uppgift inte passar.

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Stora uppländska 1100-talskyrkor

Inlägg av Anders i Uppsala » 1 november 2020, 21:53

Gamla domkyrkan i Hamar, Norge (ruin sedan 1567) var ganska lik Gamla Uppsala kyrka som domkyrka:

https://www.riksantikvaren.no/domkirker ... star-i-3d/

Hamars domkyrka byggdes 1152-ca 1200. Det finns även andra norska 1100-talskyrkor med liknande design, till exempel:

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Ringsaker_kirke

De verkar ha inspirerats av den äldre Hallvardskyrkan i Oslo:

https://kirken.no/nb-NO/fellesrad/kirke ... rdskirken/

Kung Filip (död 1118) var gift med norskan Ingegerd Haraldsdotter (1046-1120). Kanske byggde man domkyrkan i (Gamla) Uppsala samtidigt eller strax efter Hallvardskyrkan?

Skriv svar