Lister, ett eget kungarike?

500 f.Kr. - 1066
kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 9 februari 2017, 10:35

Får be om ursäkt för att jag endast tangerar ämnet "Lister, ett eget kungarike". Men man undrar vad Wilgang kan betyda?

http://www.babynamewizard.com/baby-name/boy/wilhelm

“From the Old Norman French Willaume, which is derived from the Old High German Willehelm, a compound name composed from the elements willeo (will, determination) and helm (protection, helmet): hence, "resolute protector."”

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfgang

“Wolfgang is a German male given name traditionally popular in Germany and Austria. The name is a combination of the Old High German word wulf, meaning "wolf" and gang, meaning "path, journey".”


Om man kombinerar ihop gobitarna blir Wilgang ngt i stil med “resolute path”. Här börjar jag undra om det finns en koppling mellan Wilgang och Wägmunding?

https://en.wikipedia.org/wiki/W%C3%A6gmunding

https://www.jstor.org/stable/436599?seq ... b_contents

https://en.wikipedia.org/wiki/Wiglaf

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 10 februari 2017, 10:22

För att i ngn mån ansluta till ett Lister (men troligen inte det rätta) har jag googlat fram:

https://archive.org/stream/sagabookofvi ... i_djvu.txt

“the Lister Annals, which tells us that Oislin, son of Amlaibh, King of the Norsemen was slain by Alband”

För att ansluta till mitt närmast föregående inlägg:

http://dan.wikitrans.net/Beowulf

”Efter digtet skal han have været søn af Ecgtheow, en landflygtig kriger af Sveaslægten Waegmundings (af navnet Wägmund, vejbeskytter).”

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 14 februari 2017, 18:34

http://runeberg.org/sfubon/1/0056.html

“Även på Lister-halvön i Blekinge har man trott sig finna spår av herulerna; och ännu leva där personer, som hört en gammal, numera avliden gubbe säga: »Jag är en riktig äkta järul”, ehuru ingen av dem förstått vad han menade.”

Vad kan gubben ha menat? Kanske menade han ngt av vad Historikus skriver den 20 jan 2017 på denna tråd:
”Lena Peterson (2004) har set på navnene fra Lister-stenene:
• Hariwulafa/HariwulfR/Herulfr/Hærulv (oldn. hari=hær)
• HaþuwulafR/HaþuwulfR/Hǫðulfr/Hådulv (oldn. haþu=strid)
• HaeruwulafiR/Hjǫrulfr/Sværdulv (oldn. heru/hjórr=sværd)”

Namngivning av olika folkgrupper och individer på kontinenten vs i Skandinavien (och även England) är intressant. Det har tidigare diskuterats på föreliggande sajt på bl a ”Arkeologiska spår av invandringen”, ”Folkförflyttning, ätter eller kulturspridning”, och ”Personmedaljer från folkvandrings- / vendeltid”. Det på kontinenten kanske primärt använda herul motsvaras troligen ibland av herewulf i England:

http://lup.lub.lu.se/luur/download?func ... Id=7370138

”herewulf direkt fornengelska poetiska krigarbeteckningar som (härulv)”

http://jozef.saers.com/runstenar.htm

“Herul från här-ulv?”

Troligen undviks stavningen herulv av skriftställare för att underlätta uttal (såväl på latin som germanskt tungomål), så att man inte stakar sig på slutet. Möjligen finns även ett avsiktligt bortfall av v för att undvika koppling till den romerska vargen, vilket tidigare diskuterats.

Kanske även En anpassning till latin (och möjligen grekiska) blir ännu mer tydlig i Uligagus som troligen motsvaras av Wilgang (tidigare beskriven på föreliggande tråd). Här kan ett mellansteg kanske iakttas via anpassning till en mer sam-germansk språkstam? Möjligen var det så att Wägmund kallades Wilgang på kontinenten?

Spännande är att spekulera i vad herulerna kallades när de invandrade till Skandinavien och ev England? Möjligen levde ngt motsvarande Wilhelm alt Wilgang kvar i form av Helmings i England:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wealh%C3%BEeow

”She is both 'Lady of the Helmings' (l. 620) (by descent, of the Wulfing clan of Helm) and 'Lady of the Scyldings' (l. 1168), by marriage and maternity.”

http://www.thefreedictionary.com/helming

“The steering gear of a ship, especially the tiller or wheel.” , “A position of leadership or control: at the helm of the government.”

Ulvingar resp Wuffingas har tidigare diskuterats på föreliggande sajt som alternativ för de invandrade till Skandinavien och ev England.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wuffingas

Vikten av att tillhöra en viss här, el miltiär styrka, minskar förmodligen i Skandinavien och England. Kanske blir kopplingar till lokala namngivningstraditioner och släktskap tydligare. Man kan jämföra att kalla sig svensk (Swedish, aus Schweden) i utlandet, med att vara västgöte el östgöte är mer meningsfullt hemma i Sverige.
Senast redigerad av 2 kylarvende, redigerad totalt 17 gång.

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 15 februari 2017, 17:29

I mitt förra inlägg omtalades en gubbe på Lister-landet som trodde att han var järul. Nu skall man inte ha några förutfattade meningar ang gubben visar det sig enligt mer samtida forskning:

http://www.sydostran.se/solvesborg/folk ... -an-andra/

”Än idag är ”Listersjukan” ett använt begrepp, men ny forskning visar att Lundborg hade fel.”

Ett antal namnformer kan vara intressanta att studera map mitt föregående inlägg.

http://www.werelate.org/wiki/Person:Weh ... Anglia_(1)

Wehha Wilhelming

“According to the East Anglian tally from the Textus Roffensis, Wehha was the son of Wilhelm. The 9th century History of the Britons lists both Wehha, who is named as 'Guillem Guercha', as the first king of the East Angles, and his son and successor Wuffa, after whom the dynasty was named.”

https://www.wattpad.com/6457-history-of ... um/page/22

“Guercha is a distortion of the name Uffa, or Wuffa”

http://www.historyfiles.co.uk/KingLists ... Anglia.htm

“His contemporary title in Old English is Vvehha Vvilhelming (Ƿehh Ƿilhelming, Wehha son of Wilhelm), Estangle Cyning (king of the East Engle).”

Namnet Vivil förbryllar. Namnformer uttalsmässigt liknande Vvehha och Vvilhelming kan möjligen studeras ang Vivil:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hr%C3%B3lfr_Kraki

“Halfdan was murdered by his own brother Fróði (Froda) and the two brothers had to seek refuge with a man called Vivil on an island”

viewtopic.php?t=228&start=40

“Vivil”

Tydligen finns former på mund i England (jämför Wägmund)

https://archive.org/stream/tracesofhist ... t_djvu.txt

“Traces of history in the names of places. With a vocabulary of the roots out of which names of places in England and Wales are formed”

“Wigmund”
Senast redigerad av 1 kylarvende, redigerad totalt 17 gånger.

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 16 februari 2017, 10:57

I mitt närmast föregående inlägg nämndes forskning ang Lister. Andreas Puschmann disputerade på sin avhandling. Avhandlingens titel är: ”Heredity in Parkinson’s disease. From rare mutations to common genetic risk factors”.

http://portal.research.lu.se/portal/fil ... 158815.pdf

Jag har kollat igenom hans avhandling. Andra områden än Lister som har den aktuella mutationen som kan ge Parkinson el dyl är intressanta. Ett förmodat utbredningsområde för herulerna skulle kanske kunna kartläggas mha mutationen. Kanske East Anglia och Böhmen/Mähren kan var ngt att studera? Dock är mutationen är en av de vanligast som orsakar Parkinson, så det är troligen ingen framkomlig väg för att studera herulernas förmodade utbredningsområde.

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Castor » 16 februari 2017, 14:08

Gubben på Listerlandet sade att han var "en riktig äkta järul", enligt Svensk etymologisk ordbok.

Googlar man järul får man fram en del häpnadsväckande information... "Järul : en utlöpare av sydsvensk varulvstro", "material rörande varulv-järul " och annat. Uttryckets specifika anknytning till Lister och herulerna ser dock ut att vara vag.

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 16 februari 2017, 14:31

Castor!
Tack för att rättade. Järul skall det vara. Men jag undrar om gubben inte hade föredragit herul...

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av kylarvende » 17 februari 2017, 08:46

Castor!
Har ändrat till Järul i löpande texten oxå.

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Castor » 17 februari 2017, 15:16

Enligt Svensk etymologisk ordbok kan det dock finnas ett samband mellan jarl, herul och järul.

http://runeberg.org/svetym/0367.html

Varför järul har kommit att förknippas med varulvar vet jag inte.

Hittade en annan betydelse av ordet järul:
Förr har jag hört ordet sägas om personer, som varit lite värre än andra, (lite förmer) varit ansedda för att kunna lite trolleri, kunnat bota människor och djur, haft jakt- o fiskelycka, blivit rika i en hast, varit överlägsna i slagsmål, kunnat supa omkull hela byalag utan att själva bliva fulla.
http://luf.ht.lu.se/SerM/02501-03000/M% ... 201-57.pdf

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Lister, ett eget kungarike?

Inlägg av Starkodder » 17 februari 2017, 18:10

Hur mycket av arkivet är digitaliserat, Castor?

Skriv svar