Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

500 f.Kr. - 1066
BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 25 november 2020, 14:29

Flere links her med tekst og video

https://tv2bornholm.dk/artikel/amatoera ... ilaeumsbog

Håber det kan ses og læses.

BS

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 25 november 2020, 14:38

25 års arkæologi på Bornholm – amatørernes aften (1 & 2)

https://play.tv2bornholm.dk/?area=liveT ... RWKgM8zVQM

jancro
Inlägg: 444
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av jancro » 25 november 2020, 17:57

Det finns en länk till fyndet av en stor vikingahall 42 m lång, Bornholms största. I texten säjer man att det kanske var kungens man på Bornholm, hövitsmannen, som hade bott där.
Wulfstan säger ju att Bornholm hade egen kung, så när anser man att Bornholm hamnade under danske kungen, var det daner, eller Gormsläktet kanske ?

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 25 november 2020, 22:48

jancro skrev:
25 november 2020, 17:57
Det finns en länk till fyndet av en stor vikingahall 42 m lång, Bornholms största. I texten säjer man att det kanske var kungens man på Bornholm, hövitsmannen, som hade bott där.
Wulfstan säger ju att Bornholm hade egen kung, så när anser man att Bornholm hamnade under danske kungen, var det daner, eller Gormsläktet kanske ?
Det er der skrevet en del om i de senere år. Faktisk sidder jeg og repeterer på noget af det med bogen Locus Celebris (2012) foran mig, den er fra et symposium af samme navn i Dalby 2010. Dengang talte seniorforsker Michael H. Gelting fra Rigsarkivet om "Lund, Dalby og Bornholm".
Han mente, at Bornholm kunne være kommet ind i de danske rige cirka i 1080'erne, mens Knud den Hellige var konge. Han nævner Knytlingasagas omtale af kongens jarl Blod-Egil, som han havde et opgør med, det endte med at Egil og hans mænd blev slået ihjel. Det spiller ind på sagen, at der ikke er fundet danske mønter i et antal, der indikerer, at de var "nået til Bornholm" - til gengæld er der jo fundet mange andre mønter, jvnf Gitte Tarnow Ingvardson - hun er af samme opfattelse som Gelting, at Bornholm kan været kommet i det danske rige 1080-1100 - under dansk herredømme er noget andet, og det kan øen så have været fra Knud den Helliges tid eller måske fra før den tid. Øens konge blev omtalt i 890 af nogle, der havde været forbi her før, så der kan være sket meget i de mellemliggende 100 år. Men da han mener, det var Svend 2. Estridsen, der udstedte Slesvig Stadsret, var Bornholm ikke dansk på den tid, idet øen sammen med Sachsen, Frisland og Island omtales som gæster (i form af fastboende købmænd). Geltings tekst fortsættes, kan man vel sige, i bogen om "Svend Estridsen" (2016) med kapitlet "Kong Svend, Slesvig Stadsret og arvekøbet i de jyske købstæder: Spor af Danmarks ældste købstadsprivilegier." Svend Estridsen døde i 1074 eller 1076 (74 er der vist konsensus om nu), så det passer med, at Bornholm blev dansk efter hans død eller i slutningen af hans kongedømme.

BS

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 25 november 2020, 22:51

BalticSea skrev:
25 november 2020, 22:48
jancro skrev:
25 november 2020, 17:57
Det finns en länk till fyndet av en stor vikingahall 42 m lång, Bornholms största. I texten säjer man att det kanske var kungens man på Bornholm, hövitsmannen, som hade bott där.
Wulfstan säger ju att Bornholm hade egen kung, så när anser man att Bornholm hamnade under danske kungen, var det daner, eller Gormsläktet kanske ?
Det er der skrevet en del om i de senere år. Faktisk sidder jeg og repeterer på noget af det med bogen Locus Celebris (2012) foran mig, den er fra et symposium af samme navn i Dalby 2010. Dengang talte seniorforsker Michael H. Gelting fra Rigsarkivet om "Lund, Dalby og Bornholm".
Han mente, at Bornholm kunne være kommet ind i de danske rige cirka i 1080'erne, mens Knud den Hellige var konge. Han nævner Knytlingasagas omtale af kongens jarl Blod-Egil, som han havde et opgør med, det endte med at Egil og hans mænd blev slået ihjel. Det spiller ind på sagen, at der ikke er fundet danske mønter i et antal, der indikerer, at de var "nået til Bornholm" - til gengæld er der jo fundet mange andre mønter, jvnf Gitte Tarnow Ingvardson* - hun er af samme opfattelse som Gelting, at Bornholm kan været kommet i det danske rige 1080-1100 - under dansk herredømme er noget andet, og det kan øen så have været fra Knud den Helliges tid eller måske fra før den tid. Øens konge blev omtalt i 890 af nogle, der havde været forbi her før, så der kan være sket meget i de mellemliggende 100 år. Men da han mener, det var Svend 2. Estridsen, der udstedte Slesvig Stadsret, var Bornholm ikke dansk på den tid, idet øen sammen med Sachsen, Frisland og Island omtales som gæster (i form af fastboende købmænd). Geltings tekst fortsættes, kan man vel sige, i bogen om "Svend Estridsen" (2016) med kapitlet "Kong Svend, Slesvig Stadsret og arvekøbet i de jyske købstæder: Spor af Danmarks ældste købstadsprivilegier." Svend Estridsen døde i 1074 eller 1076 (74 er der vist konsensus om nu), så det passer med, at Bornholm blev dansk efter hans død eller i slutningen af hans kongedømme. Svend Estridsen var søn af Estrid, der var søster til Knud den Store, der var søn af Sven Tveskæg - Gorm den Gamles barnebarn, så vidt vi da ved.
*Hendes Ph.d. afhandling fra i år (2020) hedder: "Vikingeskattenes mennesker".

Faktisk siger chefarkæologen i tv-klippet, at der måske har været en hal på mere end 50 meters længe på området Sorte Muld, men det er ikke endelig afgjort. Store haller ligger jo rundt omkring, både i Danmark og Sverige og Norge. Der er vistnok forskel på hal og hus, men det må andre forklare - måske er det, om der har været bålplads i midten og hul i taget? jeg er ikke inde i dette.
Hallen/huset i videoen ligger lidt vest for et areal der hedder Tingsted - find det på google maps ved at søge på Kongstubbevej.
Forhåbentlig forståeligt, jeg er hamrende træt og går til ro om lidt.

BS

jancro
Inlägg: 444
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av jancro » 26 november 2020, 00:33

Tack för svar !

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 28 november 2020, 23:02

jancro skrev:
26 november 2020, 00:33
Tack för svar !
Selv tak. Der har også været et kulthus i Sorte Muld, menes det jo. Så det begynder at ligne Uppåkra på flere måder, kan man vel sige. Ved det hus er det, at man har fundet de fleste guldgubber.

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 26 december 2020, 10:36

jancro skrev:
25 november 2020, 17:57
Det finns en länk till fyndet av en stor vikingahall 42 m lång, Bornholms största. I texten säjer man att det kanske var kungens man på Bornholm, hövitsmannen, som hade bott där.
Wulfstan säger ju att Bornholm hade egen kung, så när anser man att Bornholm hamnade under danske kungen, var det daner, eller Gormsläktet kanske ?
Jeg har ikke haft mulighed for at spørge ind til sagen siden sidst, men der var høvedsmand på Bornholm langt senere ... i denne artikel omtales Ludvig Albertsen Eberstein som "høvedsmand",
https://da.wikipedia.org/wiki/Hammershus
men i den mere troværdige (Den Store Danske) Encyklopædi, kaldes han ikke høvedsmand.
https://denstoredanske.lex.dk/Ludvig_Al ... SDredirect
*
Fra en senere periode ses Schweder Ketting om talt som høvedsmand, og ham kan man læse om her:
http://runeberg.org/dbl/9/0134.html
Hans gravsten ses her:
https://www.gettyimages.dk/detail/photo ... 1167624559
*
Ordet 'høvedsmand' må ses som betegnelsen for en person, der forvaltede et område.

BS

BalticSea
Inlägg: 251
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Bornholm - amatørarkæologer i 25 år

Inlägg av BalticSea » 4 januari 2021, 18:56

jancro skrev:
25 november 2020, 17:57
Det finns en länk till fyndet av en stor vikingahall 42 m lång, Bornholms största. I texten säjer man att det kanske var kungens man på Bornholm, hövitsmannen, som hade bott där.
Wulfstan säger ju att Bornholm hade egen kung, så när anser man att Bornholm hamnade under danske kungen, var det daner, eller Gormsläktet kanske ?
Efter at have boret mere i sagen viser det sig, at der åbenbart er et hus under det viste hus, indtil videre anslået til omkring 1000 (980-1020?). Afventer mere præcise dateringer

BS

Skriv svar