förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

500 f.Kr. - 1066
anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av anganatyr » 2 september 2020, 18:56

I boken Borgen i Åhus - ett medeltida maktcentrum från 2012 av flera författare står följande på sidan 30:
De naturliga handelsvägarna i norra Europa var nord-sydliga fram till cirka år 600 e.Kr. Därefter bröts dessa av en slavisk expansion fram till Östersjöns södra strand. Samtidigt började den frankiska ekonomin att växa sig stark. Detta gjorde att Östersjön och Nordsjön knöts samman i ett öst-västligt handelsnät. En lång rad handels- och hantverksplatser växte fram som pärlband längs kusterna. Varje region ville ta del av den blomstrande handeln.
Varför skulle slaverna och frankerna hindra handelsleder genom sina länder? Handelsvägar gynnar ekonomin och tillför nya idéer. Någon som vet mer?

Bäckahästen
Inlägg: 1787
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Bäckahästen » 4 september 2020, 05:23

Kan det inte ha varit att slaverna plundrade alla handelsresande? :D

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Castor » 5 september 2020, 16:32

Frankerrikets expansion var väl en av de viktigaste anledningarna till att en stor del av handeln kom att gå via Nordsjön-Östersjön.
Både i Frankerriket och i England uppstod nya marknader för bl.a. siden.

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av anganatyr » 6 september 2020, 09:15

Castor skrev:
5 september 2020, 16:32
Frankerrikets expansion var väl en av de viktigaste anledningarna till att en stor del av handeln kom att gå via Nordsjön-Östersjön.
Både i Frankerriket och i England uppstod nya marknader för bl.a. siden.
Tackar, nya uppgifter för mig.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av AndreasOx » 6 september 2020, 18:40

Frankernas rike började bli mäktigt redan ca 500 och nedgångsperioden började ca 630 så detta tycker jag verkar vara en oväntad förklaring. Dessutom är fynd av slaver fåtaliga söder om Östersjön långt fram i tiden om jag förstått litteraturen korrekt. Utan att kontrollera litteraturen så borde nord-sydliga handelsvägar varit landbaserade (dvs genom nuvarande Tyskland) medan handeln på Nordsjön & Östersjön var havsbaserad. Händelser som borde ha inverkat är romerska rikets försvinnande och klimatsämringen.

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Castor » 6 september 2020, 21:38

Frankernas rike var väl som mäktigast på Karl den stores tid i början av 800-talet?

Michael McCormick har skrivit en del om den handelsväg som han kallar "The northern arc"... Jag har läst någonstans att det främst var biskoparna och det övriga prästerskapet som efterfrågade kinesiskt och persiskt siden och att en stor del av importen kan ha gått via Östersjön - Nordsjön.
Senast redigerad av 1 Castor, redigerad totalt 7 gånger.

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Castor » 7 september 2020, 10:25

I boken Origins of the European Economy: Communications and Commerce AD 300-900 står det en del om
Frankerrikets import och om "the northern arc"...
https://books.google.se/books/about/Ori ... edir_esc=y

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av AndreasOx » 7 september 2020, 17:18

Spörsmålet verkar istället vara om de nord-sydliga handelsvägar verkligen var de viktigaste före år 600? Jag tolkar nord-sydliga som landbaserade genom Tyskland. Jag antar istället att den "normala" handelsvägen från Skandinavien alltid varit längs Nordsjökusten och söderut genom nuvarande Frankrike.
Castor - jag avsåg frankernas politiska svaghetstid ca 650-ca 720, innan Karl Martell definitivt tog den reella makten från merovingerna.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Yngwe » 7 september 2020, 19:07

Några omfattande handelsrutter till lands genom Nordeuropa under tiden lär inte ha varit aktuella. Det är ganska väl dokumenterat att även inom Romarriket med sitt helt ojämförba vägnät så var landtransporter alldeles för dyra. Det är hav och vattendrag som är absolut dominerande även där. Nordeuropa där vägnät värt namnet saknas är det än mer så. Naturlig rutt söderut från vår del av världen har varit Oder och Visla som båda leder till märiska porten och därmed till Donau, Italien Svarta havet och allt man sen vill. Elbe och Rehn för också till Donau. Så frågan är, händer det något vid Donau?

Castor
Inlägg: 1028
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: förändrade handelsvägar ca 600 e.Kr

Inlägg av Castor » 7 september 2020, 19:52

Avarernas uppdykande vid nedre Donau torde ha betytt en del...

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Avarer

Likaså langobardernas invasion av Italien...

Vidare kan det väl ha haft en viss betydelse att avarerna och langobarderna tillsammans krossade Gepidernas rike. Gepiderna, som tycks ha levt i relativt fredlig samexistens med sin mäktiga granne på andra sidan Donau - Östromerska riket, kan ha bidragit till den stabilitet som krävdes för en välfungerande nord-sydlig handel.
Senast redigerad av 1 Castor, redigerad totalt 7 gånger.

Skriv svar