Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 1065
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 7 oktober 2020, 19:20

Kungsune skrev:
5 oktober 2020, 18:34
Nej du har fått det om bakfoten.
Självklart utgår man från äldsta källan först! Sedan söker man träffar i näst äldsta källan osv. Sedan bedömer man deras olika kvaliteter. Denna tråden utgår från Beowulfkvädet. Då blir de yngre källorna sekundära. Jag är ytterligt skeptisk till ynglingasagan men tror att Ynglingatal innehåller traderade ramsor som är pålitligare. YT harmoniserar ganska väl med Beowulfkvädet dessutom.
Fast stämmer det? Hugleik är ju inte alls med i YT, utan införd senare av Snorre. På fel plats dessutom. Man kan undra över hur Snorre vetat om Hugleik öht. :?:

Kungsune
Inlägg: 1470
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 7 oktober 2020, 19:40

Det är ju precis det jag säger! Hugleik är påhittat av Snorre. Kännt till Hugleik har han uppenbarligen men gett fel släktskap om än hyfsat rätt i tid.

Starkodder
Inlägg: 1065
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 7 oktober 2020, 20:01

Kungsune skrev:
7 oktober 2020, 19:40
Det är ju precis det jag säger! Hugleik är påhittat av Snorre. Kännt till Hugleik har han uppenbarligen men gett fel släktskap om än hyfsat rätt i tid.
Intressant oavsett hur Snorre fått reda på Hugleik.

Kungsune
Inlägg: 1470
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 7 oktober 2020, 23:01

Jo, och i kvädet är ju Beowulf släkt med Hygelac på mödernet och Alf och Yngve på fädernet.

Starkodder
Inlägg: 1065
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 8 oktober 2020, 06:43

Kungsune skrev:
7 oktober 2020, 23:01
Jo, och i kvädet är ju Beowulf släkt med Hygelac på mödernet och Alf och Yngve på fädernet.
Att Hygelac är morbror framgår men på vilken rad hittar du det andra påståendet?

Kungsune
Inlägg: 1470
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 8 oktober 2020, 06:55

Jo, det berättas i kvädet att han är en ädling av skilfingaätten. Dvs svenska kungaätten. Det stöds dessutom av det faktum att hans far gifts bort med en kunglighet.

Starkodder
Inlägg: 1065
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 8 oktober 2020, 07:26

Kungsune skrev:
8 oktober 2020, 06:55
Jo, det berättas i kvädet att han är en ädling av skilfingaätten. Dvs svenska kungaätten. Det stöds dessutom av det faktum att hans far gifts bort med en kunglighet.
Yngve nämns öht inte i kvädet. Aelfheres roll i sammanhanget är inte tydligt definierad. Det står väl endast att han är släkt med Wiglaf.

Kungsune
Inlägg: 1470
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 8 oktober 2020, 07:58

Det står uttryckligen att han och wiglaf är ädlingar av Skilfingaätten. Resten är enkel slutledning.

Starkodder
Inlägg: 1065
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 8 oktober 2020, 10:23

Kungsune skrev:
8 oktober 2020, 07:58
Det står uttryckligen att han och wiglaf är ädlingar av Skilfingaätten. Resten är enkel slutledning.
Bara noterar att Aelfhere inte är angiven som skilfing i kvädet och att Yngve inte nämns alls.

Kungsune
Inlägg: 1470
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 8 oktober 2020, 10:37

Ja, alltså varför skulle Yngve nämnas. Beowulf och Wiglaf är av samma Skilfingaätt på svärdssidan. Skilfingaätten är den svenska kungaätten som även utgör krönikan i Ynglingatal. Den enda Alf jag hittar i den är Yngves bror som ju var samregent. I Yngligatal slutar det med att Yngves son Jörund tar över kungatiteln och sedan löper den i den sidan av ätten. Det är ju just i en sådan bortfallen fåra av ätten som Alfs yngre söner (som inte kunde ta tronen) man kan söka Beowulfs härkomst. Oavsett så leder ju Skilfinganamnet upp till sveakungen och Beowulfs far Ecgtheow hade knappast fått Gifta sig med Hretels dotter om han inte var av kunglig ätt.

Skriv svar