Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Castor
Inlägg: 603
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 18 februari 2020, 08:48

Valdemar skrev:
17 februari 2020, 21:19
Se på Heruler som en synonym på ordet Viking fast några hundra år före. Då kunde man vara Herul från Halland, Västergötland eller Själland etc
En viktig skillnad är dock att herulerna var ett folk med eget kungarike.

Castor
Inlägg: 603
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 18 februari 2020, 09:06

Valdemar skrev:
17 februari 2020, 22:53
Mina två favorit-”Heruler” är Hövdingarna i Lilla Jored och Hög Edsten.
Vad är det som gör dessa till "heruler"? Guldskatten från Hög Edsten är väl förresten ett depåfynd bestående av diverse hoprafsade föremål...

https://historiska.se/upptack-historien ... uldfyndet/

Både Lilla Jored och Hög Edsten kan knytas till det forna Ranrike (Jordanes: Aeragnaricii), sannolikt ett av de tretton "kungarikena" som Prokopios skrev om. Beowulfs Vädermark kan ha legat omedelbart söder (och öster) om detta.

Valdemar
Inlägg: 1084
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 18 februari 2020, 13:19

Castor

Skrev fel, menade Högom och inte Hög Edsten. Edsten är inte en grav vad man vet.

Även vikingar kunde bilda riken som i Normandiet eller i Ryssland. Jag tror att Heruler är krigargrupper baserade främst på Västskandinaver (se Ellegård m fl).

Håller med om din placering av Vädermark.

Starkodder
Inlägg: 956
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 18 februari 2020, 20:49


Castor
Inlägg: 603
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 18 februari 2020, 22:16

Valdemar skrev:
18 februari 2020, 13:19
Även vikingar kunde bilda riken som i Normandiet eller i Ryssland. Jag tror att Heruler är krigargrupper baserade främst på Västskandinaver (se Ellegård m fl).
Jo, men dessa riken namngavs ju efter vikingarnas etnicitet - Normander respektive Ruser. Herulerna bör nog betraktas som en egen folkgrupp som, i likhet med bl.a. Rugierna och Gepiderna, bildade ett självständigt rike norr om Donau efter Hunnerväldets sammanbrott.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ilingi.PNG

Valdemar
Inlägg: 1084
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 18 februari 2020, 22:43

Castor

Ja detta är den stora frågan, var Herulerna en etnisk grupp eller organiserade krigargrupper. Under folkvandringstiden rör sig båda typen av grupper i Europa. Goterna kom nog från våra trakter men får tidigt tillförsel från grupper i nuvarande Polen. Goter år 200 e kr är en helt annan sak än på 400-talet. Min gissning är att Herulerna på 400/500-talet var krigarföljen som gjort försök att bilda riken. Om de kom tillbaka/till Skandinavien och var tydligt åtskilda från övriga befolkningen i sin kultur och etnicitet så hade vi upptäckt detta. När/om de återkom till Skandinavien så var de så lite avvikande att de snabbt smälte in i övriga befolkningen.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3113
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 18 februari 2020, 22:53

Nu har ni svävat iväg från ämnet.

Valdemar
Inlägg: 1084
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 18 februari 2020, 23:23

Absolut!

kylarvende
Inlägg: 514
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 24 februari 2020, 09:42

Ang Björnevarden på Hvaler, Östfold har jag fått svar från Viken fylkeskommune, som jag tackar för hjälpen. Då man inte bör återge andras mail ger jag här bara referenserna:

Referanser i Askeladden:
Tor Schmedling: Hvalerguiden (Moss 1987) s 66, 67.

https://www.nb.no/nbsok/nb/b50b2fd85916 ... ?lang=no#0

UO top ark: Hj. Johnsen: Rapport av 08.10.1934 s 2 under Vesterøy.

Den sista refrensen skall dock vara svår att finna, el dyl.

Om någon har rättigheter att komma vidare via länken ovan så tipsa gärna. Möjligen måste man vara inskriven på ngt universitet.

kylarvende
Inlägg: 514
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 24 februari 2020, 13:45

Bjørnevarden - gravhaug ved toppen Bjørnevarden, antakelig fra jernalder utgrävd av Hjalmar Johnsen 1934, enligt föregående inlägg.

Hjalmar Johnsen - amatørarkeolog, till vänster. Sammen med Erling Johansen (til høyre). Bildet er tatt 1943.
”Okänd båtförare i mitten”

Østfold fylkes billedarkiv

https://digitaltmuseum.no/011015107963/ ... gi-gruppe3
hjalmarjohnsen.png
hjalmarjohnsen.png (1018.09 KiB) Visad 94 gånger

Skriv svar