Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 707
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 21 juli 2019, 10:04

Jag känner till enbart 2 svenska medeltida världsliga män som bevisligen blev äldre än ca 60 år: Knut Jonsson (Aspenäs) c1270-1347 och Tord Röriksson Bonde (c1340-1417). Finns det några arkeologiska belägg?

Anders i Uppsala
Inlägg: 577
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 21 juli 2019, 21:53

Relativt många blev 70-80 år på 1600-/1700-/1800-talet (kanske 30-50 % av alla som uppnådde vuxen ålder), några blev mycket äldre, 90-95 år.

Före mitten av 1800-talet var sjukvården mycket primitiv och levnadsstandard låg. Hade en 1700-talsbonde det så mycket bättre än en 500-talsbonde? Kan verkligen möjligheten att bli gammal ha varit så mycket sämre för 1 500 år sedan än för 300 år sedan?

Det nämdes en stenålderskvinna som blev ca 80 år i SVT:s De första svenskarna, hittar tyvärr ingen länk.

Se även:

https://traningslara.se/hur-lange-levde ... tenaldern/

Anders i Uppsala
Inlägg: 577
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 22 juli 2019, 01:15

Stophål i Beowulfs möjliga hemtrakter på Gotland:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/m ... pa-gotland

kylarvende
Inlägg: 354
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 22 juli 2019, 14:16

Signturerna mtw2junkie och Anders i Uppsala!

mtw2junkie, tack för att du klarlägger och visar kopplingen till versmått. Vacker bild du skickar med ditt inlägg. Säkert ngt klokt budskap i den, och/eller koppling till Beowulf. Ser dock Irländskt ut. Jag har viss koll på Limerickar (Hasse Alfredssons "Svea Hunds Limerickar"). Men jag kan inte mkt om de versmått som används i Beowulfkvädet.

Anders i Uppsala, dåligt väder på Beowulfs tid kan möjligen förklara kungars utsatthet. Missväxt fick de kanske stå till svars för likt sagornas kung Domalde. Vidare kan det förmodade inbördeskriget som ledde till att Beowulfs anhang fick påhälsningar av ledande skilfingar el dyl, som flytt möjligen ha sin grund i ngt liknande Domalde. Vidare, stor barnadödlighet, nedsatt immunförsvar som ngn tog upp och ökande sjukdomsfrekvens kan möjligen kopplas till dåligt väder under längre tid. Ökande sjukdomsfrekvens inte bara hos s.a.s. vanligt folk, utan även hos kungliga. Beowulf framställs som barnlös. Minns jag rätt så fick Viglaf ta över, den ende som hjälpte Beowulf mot draken. Vem vet hur storyn hade slutat om Beowulf hade haft med sig några söner (och döttrar) in i grottan när han tampades med draken.

mtw2junkie
Inlägg: 5
Blev medlem: 5 juli 2019, 06:21

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av mtw2junkie » 22 juli 2019, 18:30

kylarvende skrev:
22 juli 2019, 14:16
...

mtw2junkie, tack för att du klarlägger och visar kopplingen till versmått. Vacker bild du skickar med ditt inlägg. Säkert ngt klokt budskap i den, och/eller koppling till Beowulf. Ser dock Irländskt ut. Jag har viss koll på Limerickar (Hasse Alfredssons "Svea Hunds Limerickar"). Men jag kan inte mkt om de versmått som används i Beowulfkvädet.
...
Ja, jag glömde att skriva vad det var, men det var ett foto för att visa att det där och-tecknet, Tiros och, fortfarande används på Irland. Det står bar och restaurant på skylten.

kylarvende
Inlägg: 354
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 22 juli 2019, 19:12

Signatur mtw2junkie!

Irland hade jag alltså rätt på, inte illa. Googlade på: Hasse Alfredsson Limerick Beowulf. Men hittade inget, dock mkt hyllningar till salig Alfredsson. Hittade några på engelska som dock saknar Hasses finurlighet. Här min favorit. Man noterar att den inte är helt kronologiskt korrekt. Beowulf var väl inte kung när han tampades med Grendel? Men Limerickar är så svåra att få till att man får ha överseende med det:

https://www.oedilf.com/db/Lim.php?Word=Beowulf

"Fierce Grendel's a monster who eats
Human beings, then finally meets
With an old superhero
Who leaves Grendel zero.
He's Beowulf, King of the Geats!"

kylarvende
Inlägg: 354
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 22 juli 2019, 22:16

Signatur mtw2junkie!

Beowulfkvädets topografi behandlas endast i någon mån i detta inlägg. Versmått och Irland har dock diskuterats. Man undrar om nedanstående Limerick gått hem i mjödhallen? Var Limericken ens uppfunnen på Beowulfs tid?

https://en.wikipedia.org/wiki/Limerick_(poetry)

"The form appeared in England in the early years of the 18th century"

En högtravande inledning följs av ngt som inspirerats av Hasse Alfredsson:


Det hände sig i Heorot, spjut-Daners hall,
att kung Hrothgar krävde Kainättlingens fall.

Så Beowulf i bara mässingen,
slet av armen på värstingen.

Och lillpojken Grendels saga var all.

kylarvende
Inlägg: 354
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 24 juli 2019, 20:36

Beowulfkvädets topografi ägnas visst intresse i nedanstående Limerick. Signatur Starkodder har ägnat topografin runt Grendel och hans mammas boning mkt intresse. Det är svårt att matcha den konstnärliga kvalite'n hos de fotografier Starkodder har bifogat sina inlägg. Här kommer ett litterärt försök:

Ur sin grottboning i myren Grendelmamsen uppsteg,
lillbojken skulle hämnas och hon fick inte va' feg.

AEskhere av mamsen fick mer än nog,
men Beowulf ett djupt andetag tog.

Och grottesvärdet svingades, så mamsen fick så hon teg.

Starkodder
Inlägg: 833
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 29 juli 2019, 10:48

Lite gravhögsbilder från Beowulfs tid, som passerades under semestern:

Först den gigantiska Raknehaugen i Norge, uppbyggd av 75 000 stockar och jord i flera lager. Uppförd kring ca 550. I området finns flera andra fornlämningar som visar på en välbefolkad bygd under järnåldern. Värt ett besök.

20190721_134049.jpg
20190721_134049.jpg (7.35 MiB) Visad 457 gånger
20190721_133907.jpg
20190721_133907.jpg (5.17 MiB) Visad 457 gånger
20190721_133715.jpg
20190721_133715.jpg (5.13 MiB) Visad 457 gånger

Starkodder
Inlägg: 833
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 29 juli 2019, 10:55

Sedan Vette härad i norra Bohuslän, dvs det forna Ranrike. Den stora Grönehög ligger nära E6 med tillhörande mindre högar intill.

20190724_102645.jpg
20190724_102645.jpg (4.31 MiB) Visad 455 gånger
20190724_102812.jpg
20190724_102812.jpg (5.64 MiB) Visad 455 gånger

Har namnet Vette något med Beowulfs Wederas att göra?

Skriv svar