Sida 163 av 315

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 18:56
av Kungsune
Med stöd av Gregory av Tours kan man anta Rhens mynning men Beowulfkvädet ger inget besked. Det konstateras bara att han simmar hem med en massa rustningar. Det finns ju ganska rejäla byar med fornborgskaraktär i centrala Holland.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 18:57
av Kungsune
Starkodder skrev:
12 juni 2019, 18:41
AndreasOx skrev:
12 juni 2019, 18:22
Yngwe skrev:
12 juni 2019, 17:46


Vid Fyrisvallarna så klart ;-). Fast om vi pratar Friesland så verkar ju översvämningen vara över eller iallafall ha minskat en bit in på 500 talet.
Det fanns uppenbarligen en frisisk makt stark nog att besegra danskarna förstärkta med Hugleik och okänt antal geatas redan 530.
Tja det var frankerna som slog Hugleik.
Om man ska tro frankerna själva ja

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:03
av Starkodder
Kungsune skrev:
12 juni 2019, 18:57
Starkodder skrev:
12 juni 2019, 18:41
AndreasOx skrev:
12 juni 2019, 18:22

Det fanns uppenbarligen en frisisk makt stark nog att besegra danskarna förstärkta med Hugleik och okänt antal geatas redan 530.
Tja det var frankerna som slog Hugleik.
Om man ska tro frankerna själva ja
Vem ska man tro då? Båda kanske? Om Hugleik härjar båda sidor om floden kommer han i konflikt med både franker och friser.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:05
av Starkodder
Kungsune skrev:
12 juni 2019, 18:56
Med stöd av Gregory av Tours kan man anta Rhens mynning men Beowulfkvädet ger inget besked. Det konstateras bara att han simmar hem med en massa rustningar. Det finns ju ganska rejäla byar med fornborgskaraktär i centrala Holland.
Och?

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:13
av Kungsune
Varför såväl Finnsburg som friesernas övriga försvarsanläggningar går att ringa in på ett ungefär.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:15
av Kungsune
Starkodder skrev:
12 juni 2019, 19:03
Kungsune skrev:
12 juni 2019, 18:57
Starkodder skrev:
12 juni 2019, 18:41


Tja det var frankerna som slog Hugleik.
Om man ska tro frankerna själva ja
Vem ska man tro då? Båda kanske? Om Hugleik härjar båda sidor om floden kommer han i konflikt med både franker och friser.
Nämns frankerna i detta sammanhang i Beowulf?
man ska alltid ifrågasätta källor om krigsdrabbningar.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:26
av Starkodder
Kungsune skrev:
12 juni 2019, 19:15
Starkodder skrev:
12 juni 2019, 19:03
Kungsune skrev:
12 juni 2019, 18:57


Om man ska tro frankerna själva ja
Vem ska man tro då? Båda kanske? Om Hugleik härjar båda sidor om floden kommer han i konflikt med både franker och friser.
Nämns frankerna i detta sammanhang i Beowulf?
man ska alltid ifrågasätta källor om krigsdrabbningar.
Naturligtvis. Du får tro på vilken källa du vill, men jag föredrar att använda samtliga källor. Varför skulle Gregorius ljuga om Theudebert och Hugleik? Hugleik et al kom ju i båt.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:38
av Kungsune
Jag menar bara att frankerna kan ha gjort frisisk historia till sin egen. Jag har ingen klar uppfattning annat än att vara kritisk mot alla historiska uppgifter som inte går att korsbekräfta. Tycker det vore slarvigt att ta en frankisk historieskrivning rakt av när Beowulfkvädet faktiskt utelämnar dem. Samtidigt får man inse att sagorna berättades för en lokal hörskara som förmodades ha koll på förhållanden vad gäller restider och folkslag så det finns säkert en sans bakom överdrifter. När Beowulf simmade hem simmade han knappast runt Jylland, genom Öresund och vidare till Gotland. Nej han simmade hem till en plats nära Friesland. Annars skulle valet att använda simning förefalla patetiskt för lyssnarna.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:47
av Castor
Enligt Beowulfkvädet dödas ju Hygelac av hetvarerna som var en frankisk stam.

Re: Beowulfskvädets topografi

Postat: 12 juni 2019, 19:48
av Starkodder
Castor skrev:
12 juni 2019, 19:47
Enligt Beowulfkvädet dödas ju Hygelac av hetvarerna som var en frankisk stam.
Ja boende vid floden.