Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 20:01

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 19:57
Chambers tar upp ett antal andra skäl till att koppla Brondings till (mytologiska) bränningar.
Finns det andra etymologiska förklaringar?
Klaeber tar upp förslagen brand=svärd eller =skeppsför.

Breka är en mansnamn och fadern Beanstan skulle man kunna tolka ett förvanskat Björnsten eller liknande. Lite väl många B-namn här. Breka har jag tidigare tänkt kunna vara förknippat med ett förvanskat Bjarke.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 20:19

Brondingar förknippar jag med Norge helt klart. Som alternativ till Tröndelag, Romsdalen osv kan man nämna Snartemosvärdet i SV Norge med traditionen om en kung Bjäring, ganska likt de andra B-namnen. Har Beowulfs faders namn Ecgtheow något med Agder att göra?

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 20:26

Om Bjärumfyndet inkl de underjordiska som skyddade:

http://arkeologi.blogspot.com/2007/10/bjrumfunnet.html

Anders i Uppsala
Inlägg: 509
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 3 maj 2019, 22:48

Finns dessutom en Kung Haks hög i Hakunge, nära infarten till Långhundraleden, jämför från Wikipedia om kung Haki:

The previous king, Hugleik, had two cousins named Eric and Jorund, who had become famous by killing Gudlög, the king of Hålogaland. When they learnt that king Haki's champions were gone plundering, they assembled a large force and steered towards Sweden. They were joined by many Swedes who wanted to reinstall the Yngling dynasty on the Swedish throne.

The two brothers entered Mälaren, went towards Uppsala, and landed on the Fyrisvellir. There they were met by king Haki, who had a considerably smaller force. Haki was, however, a brutal enemy who killed many men and lastly Eric, who held the banner of the two brothers. Jorund and his men fled to the ships, but Haki was mortally wounded.

Haki asked for a longship, which was loaded with his dead warriors and their weapons. He had the sails hoisted and set fire to a piece of tar-wood, which he asked to be covered with a pile of wood. Haki was all but dead when he was laid on top of the pile. The wind was blowing towards the water and the ship departed in full flame between the small islands out into the sea. This was much talked about and it gave him great fame.


Om det hänt i verkligheten bör det vara 400-tal och varför inte i Hakunge? Det skulle kunna vara en indikation på att Långhundraleden användes för anfall mot de centrala delarna av Uppland.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 4 maj 2019, 12:49

Anders i Uppsala skrev:
3 maj 2019, 22:48
Finns dessutom en Kung Haks hög i Hakunge, nära infarten till Långhundraleden, jämför från Wikipedia om kung Haki:

The previous king, Hugleik, had two cousins named Eric and Jorund, who had become famous by killing Gudlög, the king of Hålogaland. When they learnt that king Haki's champions were gone plundering, they assembled a large force and steered towards Sweden. They were joined by many Swedes who wanted to reinstall the Yngling dynasty on the Swedish throne.

The two brothers entered Mälaren, went towards Uppsala, and landed on the Fyrisvellir. There they were met by king Haki, who had a considerably smaller force. Haki was, however, a brutal enemy who killed many men and lastly Eric, who held the banner of the two brothers. Jorund and his men fled to the ships, but Haki was mortally wounded.

Haki asked for a longship, which was loaded with his dead warriors and their weapons. He had the sails hoisted and set fire to a piece of tar-wood, which he asked to be covered with a pile of wood. Haki was all but dead when he was laid on top of the pile. The wind was blowing towards the water and the ship departed in full flame between the small islands out into the sea. This was much talked about and it gave him great fame.


Om det hänt i verkligheten bör det vara 400-tal och varför inte i Hakunge? Det skulle kunna vara en indikation på att Långhundraleden användes för anfall mot de centrala delarna av Uppland.
Även om Snorre har blandad ihop en del historier och felaktigt placerat Hugleik i Uppsala så är det kanske troligare att en Hake än en Headcyn kan förknippas med just Hakunge. Men finns något möjligt Refnesholt i närheten?

Anders i Uppsala
Inlägg: 509
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 5 maj 2019, 00:13

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 18:42
Möjligen vad Chambers beskriver i https://books.google.se/books?id=BV3yWr ... gs&f=false
Breca och Brondings kan alltså ha varit havsanknutet mytologiskt allmängods under en viss period. Att de omnämns enbart i Beowulf och Widsith kan vara ett indicium på att dessa är ungefärligt samtidiga.
Om Beowulf och Breca var vänner i ungdomen bör väl även Breca varit gotlänning om Gräslunds teori geatar = gutar är korrekt. Det närmaste bronding jag kan hitta på Gotland är Broungs i Bunge socken på norra Gotland.

Anders i Uppsala
Inlägg: 509
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 5 maj 2019, 00:20

Starkodder skrev:
4 maj 2019, 12:49
Även om Snorre har blandad ihop en del historier och felaktigt placerat Hugleik i Uppsala så är det kanske troligare att en Hake än en Headcyn kan förknippas med just Hakunge. Men finns något möjligt Refnesholt i närheten?
Det finns ett Ramsmora på Södra Ljusterö ute i Skärgården, vilket bör ha samma betydelse som Refnesholt. Dessutom finns ett Ramningshult i Stavby socken mitt i Uppland.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 5 maj 2019, 09:36

Anders i Uppsala skrev:
5 maj 2019, 00:20
Starkodder skrev:
4 maj 2019, 12:49
Även om Snorre har blandad ihop en del historier och felaktigt placerat Hugleik i Uppsala så är det kanske troligare att en Hake än en Headcyn kan förknippas med just Hakunge. Men finns något möjligt Refnesholt i närheten?
Det finns ett Ramsmora på Södra Ljusterö ute i Skärgården, vilket bör ha samma betydelse som Refnesholt. Dessutom finns ett Ramningshult i Stavby socken mitt i Uppland.
Finns dessutom ett Ramsö vid Vaxholm. Skulle Refnesholt kunna vara en ö, dit de slagna götarna sökte sig på reträtt?

Ett Götbro ligger vid Brollsta nära ett Ramsta.

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 5 maj 2019, 16:33

Anders i Uppsala skrev:
5 maj 2019, 00:13
AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 18:42
Möjligen vad Chambers beskriver i https://books.google.se/books?id=BV3yWr ... gs&f=false
Breca och Brondings kan alltså ha varit havsanknutet mytologiskt allmängods under en viss period. Att de omnämns enbart i Beowulf och Widsith kan vara ett indicium på att dessa är ungefärligt samtidiga.
Om Beowulf och Breca var vänner i ungdomen bör väl även Breca varit gotlänning om Gräslunds teori geatar = gutar är korrekt. Det närmaste bronding jag kan hitta på Gotland är Broungs i Bunge socken på norra Gotland.
Enligt Ingemar Olsson så är förleden i Broungs bro eller broar. Bräntings (Rute socken) är mer oklart, bildat till brant (utdött på gutniska vad jag vet) eller ett mansnamn Brant(e).
Jag tror allt mer på Chambers teori om ett samband med bränning.

Castor
Inlägg: 433
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Castor » 6 maj 2019, 15:58

Geatas namnskick har säkert diskuterats förut. Jag vet inte, men kan man inte ana ett större inslag av rent västgermanska namnelement i de personnamn som bärs av "götarna", jämfört med "danerna" och "svearna"? Jag tänker på Here-, Hæþ-, -cyn, -here, -beald, -red m.fl. som inte enkelt kan förklaras som anglifieringar av nordiska namn? Hygelac t.ex. är ren fornegelska (hyge- + -lac) och ser mindre främmande ut i en fornengelsk kontext än vad Hugleik gör i en nordisk kontext. Och Eofor är väl en vild galt snarare än en tam? Personnamn som syftar på (vild-)svin (eber- etc.) verkar mest höra hemma i det forntyska området?

Skriv svar