Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 16:45

Någon som vet orsaken till att Breca och brondingarna är omnämnda i Beowulf OCH Widsith, men inte någon annanstans? Vad finns det för länkar mellan dessa båda verk, endast en slump eller något annat?

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 3 maj 2019, 18:42

Möjligen vad Chambers beskriver i https://books.google.se/books?id=BV3yWr ... gs&f=false
Breca och Brondings kan alltså ha varit havsanknutet mytologiskt allmängods under en viss period. Att de omnämns enbart i Beowulf och Widsith kan vara ett indicium på att dessa är ungefärligt samtidiga.

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 3 maj 2019, 18:58

Anders i Uppsala skrev:
2 maj 2019, 21:47
Läst Bo Gräslunds bok om Beowulf nu. Enligt honom skedde krigen mellan svear och geater dels på Gotland och dels längs "Långhundraleden", en dåtida vattenväg mellan Åkersberga strax nordost om Stockholm och Gamla Uppsala.

Intressant nog finns ett Gottsunda ("geaternas sund"?) såväl nära infarten från Östersjön som nära Gamla Uppsala. Mitt på leden finns dessutom Gottröra ("Guttes gravröse" enligt Wikipedia, men varför inte "geaternas gravröse"?).

Vid infarten finns dessutom ett Svinninge, vilket möjligen syftar på svear?
Har Bo missat detta! Gottsunda är äldst omnämnt som Gutasund 1304. Gottröra som Guttarör 1274, i Svenskt ortnamnslexikon diskuteras även om förleden kan betyda gutar. Svinninge är äldst omnämnt som Swyninge 1325 så det syftar nog inte på svear.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 19:28

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 18:42
Möjligen vad Chambers beskriver i https://books.google.se/books?id=BV3yWr ... gs&f=false
Breca och Brondings kan alltså ha varit havsanknutet mytologiskt allmängods under en viss period. Att de omnämns enbart i Beowulf och Widsith kan vara ett indicium på att dessa är ungefärligt samtidiga.
Tror inte ett dugg på mytologisk gods i detta fallet. Bl a eftersom Brek eller Brok faktiskt är ett mansnamn som går igen i vissa ortnamn.

Har alltid tänkt mig att Brondingarna har något med den italienska herulsläkten Brenterna att göra.

Widsith tar ju upp ganska många tämligen okända folk.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 19:32

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 18:58
Anders i Uppsala skrev:
2 maj 2019, 21:47
Läst Bo Gräslunds bok om Beowulf nu. Enligt honom skedde krigen mellan svear och geater dels på Gotland och dels längs "Långhundraleden", en dåtida vattenväg mellan Åkersberga strax nordost om Stockholm och Gamla Uppsala.

Intressant nog finns ett Gottsunda ("geaternas sund"?) såväl nära infarten från Östersjön som nära Gamla Uppsala. Mitt på leden finns dessutom Gottröra ("Guttes gravröse" enligt Wikipedia, men varför inte "geaternas gravröse"?).

Vid infarten finns dessutom ett Svinninge, vilket möjligen syftar på svear?
Har Bo missat detta! Gottsunda är äldst omnämnt som Gutasund 1304. Gottröra som Guttarör 1274, i Svenskt ortnamnslexikon diskuteras även om förleden kan betyda gutar. Svinninge är äldst omnämnt som Swyninge 1325 så det syftar nog inte på svear.
Om Headcyn dog någonstans i Uppland, är det troligast att han blev begraven där eller hemtagen? Såg att kung Haks hög ligger vid Hakunge på väg in vid en av segellederna. Har det med Haedcyn (Håkan) att göra eller den Hake som stred mot Hugleik enligt Snorre. Headcyn=Hake=Hak?
Senast redigerad av 1 Starkodder, redigerad totalt 3 gånger.

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 3 maj 2019, 19:35

Jag tycker Chambers beskriver många tänkvärda aspekter.
Framför allt att Brondings är såpass starkt kopplat till hav så att ett samband med vårt nuvarande bränning är sannolikt.

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 19:45

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 19:35
Jag tycker Chambers beskriver många tänkvärda aspekter.
Framför allt att Brondings är såpass starkt kopplat till hav så att ett samband med vårt nuvarande bränning är sannolikt.
Tolkning bland många andra, lite långsökt. Men gillar Chambers kunskaper också. Anledningen till Brondingar sammankopplas med bränningar är väl att man inte hittat Brondingar i andra källor.
Senast redigerad av 1 Starkodder, redigerad totalt 3 gånger.

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 3 maj 2019, 19:53

Starkodder skrev:
3 maj 2019, 19:45
AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 19:35
Jag tycker Chambers beskriver många tänkvärda aspekter.
Framför allt att Brondings är såpass starkt kopplat till hav så att ett samband med vårt nuvarande bränning är sannolikt.
Tolkning bland många andra.
Så du avfärdar en av de främsta experterna som en i mängden?

Starkodder
Inlägg: 719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 3 maj 2019, 19:54

AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 19:53
Starkodder skrev:
3 maj 2019, 19:45
AndreasOx skrev:
3 maj 2019, 19:35
Jag tycker Chambers beskriver många tänkvärda aspekter.
Framför allt att Brondings är såpass starkt kopplat till hav så att ett samband med vårt nuvarande bränning är sannolikt.
Tolkning bland många andra.
Så du avfärdar en av de främsta experterna som en i mängden?
Se ändring ovan nyss. Men tror inte Brondingar har med bränning att göra. Finns många personnamn på Brand-

AndreasOx
Inlägg: 557
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 3 maj 2019, 19:57

Chambers tar upp ett antal andra skäl till att koppla Brondings till (mytologiska) bränningar.
Finns det andra etymologiska förklaringar?

Skriv svar