Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

500 f.Kr. - 1066
Anders i Uppsala
Inlägg: 776
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Anders i Uppsala » 19 juli 2015, 13:22

Det skulle för övrigt vara intressant om Ulf Danell själv deltog i den här tråden och på forumet i stort...

Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Bäckahästen » 20 juli 2015, 09:09

Anders i Uppsala skrev:Det skulle för övrigt vara intressant om Ulf Danell själv deltog i den här tråden och på forumet i stort...
Du får maila honom och bjuda in honom här till forumet. Det blir säkert uppskattat.

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 20 juli 2015, 17:16

Anders i Uppsala skrev:Det har hittats personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid:

http://www.numismatik.se/2artiklar/Mynt ... or/MMR.php

På dessa nämns med runor namn som möjligen kan kopplas till sagornas kungar och krigare, bland andra Adils.

Hur kan man tolka dessa medaljer? Är det någon som vet mer?
Jag tycker att det ser ut som att samtliga medaljer i länken ovan är gjorda efter romerska förebilder. Troligen har de tillverkats av germaner på kontinenten och sedan förts till Norden, antingen av invandrare eller som gåvor eller krigsbyten, kanske i flera led. Personerna som avbildats torde alltså primärt vara romerska kejsare och dito gudomligheter (Victoria t.ex.). I många fall tycks guldsmederna varken ha behärskat romersk skrift eller runskrift, så inskriptionerna saknar oftast mening.

Några funderingar:

Den första medaljen, den som tillskrivs Halvdan, har flera tecken som ser ut som en H-runa med dubbla tvärslåar (double-barred H) som är karaktäristisk för alemanniska och anglo-frisiska runinskrifter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Saxon_runes

Sedvänjan att dela ut guldmedaljer, i syfte att befästa allianser, kan bland germanerna mycket väl ha uppkommit hos ostrogoterna, och kulminerat under Ermanariks regeringstid, på 300-talet.

http://www.academia.edu/13467247/Roman_ ... _Antiquity

Castor
Inlägg: 1165
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Castor » 20 juli 2015, 20:21

Gubben på den första medaljen bär något som liknar en krona med fyra synliga spetsar, något vi sällan ser på de romerska/bysantinska förebilderna. Bland tecknen på medaljen finns ett kors. Kanske är det en tidig kristen frankisk-alemannisk kung som avbildas.

"Segerkransen" som den Victoria-liknande figuren på Kville-medaljens baksida håller i handen liknar en guldhalskrage.

På medaljen som tillskrivs Gandalf står det GADAFI med runskrift.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Starkodder » 20 juli 2015, 20:31

Måste säga att jag blev förvånad när jag såg artikeln i PA och att redaktörn ändå tagit in den. Men bra iaf att då och då ta ut svängarna som Danell har gjort. Kanske starten på något nytt.

Anders i Uppsala
Inlägg: 776
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Anders i Uppsala » 20 juli 2015, 20:45

GADAFI-medaljen uppges vara hittad i Svarteborg, där Ganalf uppges vara begravd. Just den här medaljen tycker jag pekar mot att det faktiskt fanns en kung (eller jarl eller liknande) som hette Gandalf (eller något liknande). Sedan behöver hans liv på intet sätt ha liknat vad sagorna skriver om. Det kan också ha funnits flera Gandalf, t ex farfar och sonson. Karl X Gustav och Carl XVI Gustaf är t ex inte samma person. :)

Anders i Uppsala
Inlägg: 776
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Anders i Uppsala » 20 juli 2015, 20:48

Starkodder skrev:Måste säga att jag blev förvånad när jag såg artikeln i PA och att redaktörn ändå tagit in den. Men bra iaf att då och då ta ut svängarna som Danell har gjort. Kanske starten på något nytt.
Håller med, flera av slutsatserna är väl långtgående, men det känns ändå som starten på något nytt.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Starkodder » 20 juli 2015, 20:54

Anders i Uppsala skrev:GADAFI-medaljen uppges vara hittad i Svarteborg, där Ganalf uppges vara begravd. Just den här medaljen tycker jag pekar mot att det faktiskt fanns en kung (eller jarl eller liknande) som hette Gandalf (eller något liknande). Sedan behöver hans liv på intet sätt ha liknat vad sagorna skriver om. Det kan också ha funnits flera Gandalf, t ex farfar och sonson. Karl X Gustav och Carl XVI Gustaf är t ex inte samma person. :)
Var uppges det i sagan att Gandalf är begravd i Svarteborg?

Anders i Uppsala
Inlägg: 776
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Anders i Uppsala » 20 juli 2015, 22:43

Vet inte om uppgiften att Gandalfs grav skulle finnas i Svarteborg (Svarteborgs socken) kommer från sagorna eller om det är en lokal tradition. Här är en länk som ger lite mer information:

https://www.gp.se/resor/1.1676175-sagan ... astsverige

Den pekar dock på Alvhems kungsgård i Skepplanda socken.

Hur som helst visar det att en mycket mäktig man vid namn Gandalf (eller liknande) lämnade efter sig en medalj i den trakt där sagorna nämner en kung med detta namn vid ungefär samma tid som medaljen tillverkades.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Personmedaljer från folkvandrings-/vendeltid

Inlägg av Starkodder » 21 juli 2015, 20:06

Anders i Uppsala skrev:Vet inte om uppgiften att Gandalfs grav skulle finnas i Svarteborg (Svarteborgs socken) kommer från sagorna eller om det är en lokal tradition. Här är en länk som ger lite mer information:

https://www.gp.se/resor/1.1676175-sagan ... astsverige

Den pekar dock på Alvhems kungsgård i Skepplanda socken.

Hur som helst visar det att en mycket mäktig man vid namn Gandalf (eller liknande) lämnade efter sig en medalj i den trakt där sagorna nämner en kung med detta namn vid ungefär samma tid som medaljen tillverkades.
Fast då var väl Gandalf göt?

Kanske möjligt att Gadafi ändå hör ihop med Gandalf....Ranrike då väl? Stavningen kanske inte var tipptopp på den tiden.

Artikeln i gp är bara en trött upprepning av tidigare teorier...var finns traditionen om Beowulf i Skalunda?

Skriv svar