Var någonstans? GU? Har inte publikationen framför mig, men har för mig att det var tre båtgravar. Norsa har jag dålig koll på, aldrig läst någon rapport eller så.Ättelägg skrev:Intressant GU delade kön ang båtgravar. Annars har vi Vendel-Valsgärde (Fyrisån) som manlig, Tuna i Badelunda, kvinnliga och Norsa med både och som det verkar men möjligen kan du Andreas lösa en gåta, hur många båtgravar grävdes ut, enligt vissa källor 1 men enligt andra 2, dessutom har vi uppgifter kring en kammargrav som kan vara den felande länken. Jag och en kompis har funderat länge kring detta.
Kvinnliga/manliga båtgravar
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Det är alltid tacksamt när forskare publicerar sina alster tillgängligt på nätet. Tack John!AndreasE skrev:Husgud? Nej, men nu råkar just John vara en av de forskare som arbetar mest med det här materialet (elitmiljöer från vendeltid/vikingatid i Mälardalen) för närvarande, och som publicerat om det mest nyligen. Han är dessutom duktig på föremålsdatering, vilket långt ifrån alla forskare arbetar med. Sen är hans forskning ovanligt tillgänglig, då han har lagt ut mycket på Academia vilket förstås hjälper då man snabbt kollar upp saker till en diskussion på ett internetforum. Han är dessutom respekterad inom branschen och anses vettig.Bäckahästen skrev:AndreasE skrev: John Ljungkvist verkar vara lite av en husgud för dig eftersom du alltid refererar till honom. Personligen vill jag läsa flera olika forskares syn på samma sak för att få en bredare förståelse om ämnet.
(Full disclosure: känner dessutom John och har deltagit vid några av hans forskningsundersökningar, även om det nu var några år sedan)
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Det är fyra gravar. Grav 1, Grav 2, Grav 3 och Grav 36 (som är kvinnobåtgraven).AndreasE skrev:Var någonstans? GU? Har inte publikationen framför mig, men har för mig att det var tre båtgravar. Norsa har jag dålig koll på, aldrig läst någon rapport eller så.Ättelägg skrev:Intressant GU delade kön ang båtgravar. Annars har vi Vendel-Valsgärde (Fyrisån) som manlig, Tuna i Badelunda, kvinnliga och Norsa med både och som det verkar men möjligen kan du Andreas lösa en gåta, hur många båtgravar grävdes ut, enligt vissa källor 1 men enligt andra 2, dessutom har vi uppgifter kring en kammargrav som kan vara den felande länken. Jag och en kompis har funderat länge kring detta.
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Det är fyra gravar. Grav 1, Grav 2, Grav 3 och Grav 36 (som är kvinnobåtgraven).[/quote]anganatyr skrev:Var någonstans? GU? Har inte publikationen framför mig, men har för mig att det var tre båtgravar. Norsa har jag dålig koll på, aldrig läst någon rapport eller så.
I GU? Stämmer säkert. Var som sagt ett tag sedan jag läste rapporten. Har för mig att det bara gick att bestämma kön på två gravar, den välbevarade kvinnograven och en mansgrav. De andra var väldigt skadade.
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
AndreasE,
Angående den kvinnligs båtgravebån i GU. Hur har man fastställt könet? Genom klädsel och fynd - eller genom DNA?
Tacitus nämner ju manliga präster - klädda i kvinnokläder hos germanerna...
Thomas
Angående den kvinnligs båtgravebån i GU. Hur har man fastställt könet? Genom klädsel och fynd - eller genom DNA?
Tacitus nämner ju manliga präster - klädda i kvinnokläder hos germanerna...
Thomas
Historia är färskvara.
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Jag har för mig att skelettet tyvärr var mycket dåligt bevarat. Osäker på om det gick att göra en bra osteologisk analys. DNA har definitivt inte analyserats (kräver väldigt bra bevarelseförhållanden, rätt hantering sedan utgrävningen och pengar). Smyckesuppsättningen är dock mycket exklusiv.Carl Thomas skrev:AndreasE,
Angående den kvinnligs båtgravebån i GU. Hur har man fastställt könet? Genom klädsel och fynd - eller genom DNA?
Tacitus nämner ju manliga präster - klädda i kvinnokläder hos germanerna...
Thomas
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Andreas, det var Norsa jag syftade på, det råder lite oklarhet här kring antal utgrävda båtgravar, en eller två.
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
AndreasE, då verkar det som att fynden bestämt könet om jag förstår dig rätt?
En källa skriver att manliga präster bar kvinnokläder med alla tillbehör. GU ses ju även som ett religiöst centrum - så den kvinnliga båtgraven kan ju faktiskt då vara en manlig präst begravd i kvinnokläder?
Vi har ju kvinnliga vapengravar - så varför inte?
Thomas
En källa skriver att manliga präster bar kvinnokläder med alla tillbehör. GU ses ju även som ett religiöst centrum - så den kvinnliga båtgraven kan ju faktiskt då vara en manlig präst begravd i kvinnokläder?
Vi har ju kvinnliga vapengravar - så varför inte?
Thomas
Historia är färskvara.
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Som sagt, har inte publikationen tillgänglig, så vill inte svära på hur välbevarade benen var. Tyvärr så har många båtgravar haft dåligt bevarade människoben.
Allt är förstås möjligt. Jag är inte på rak arm bekant med den källa som enligt dig berättar om präster som bar kvinnokläder, är ingenting jag egentligen känner igen. Vad är det för källa?
Rent generellt så fanns det ingenting i graven vad jag kommer ihåg som pekade mot en kultisk riktning och att det skulle handla om en "präst" eller religiös ledare. Men frågan är ju förstås hur sådana belägg skulle se ut, och om det ens fanns specialiserade präster på 800/900-talet.
Allt är förstås möjligt. Jag är inte på rak arm bekant med den källa som enligt dig berättar om präster som bar kvinnokläder, är ingenting jag egentligen känner igen. Vad är det för källa?
Rent generellt så fanns det ingenting i graven vad jag kommer ihåg som pekade mot en kultisk riktning och att det skulle handla om en "präst" eller religiös ledare. Men frågan är ju förstås hur sådana belägg skulle se ut, och om det ens fanns specialiserade präster på 800/900-talet.
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Kvinnliga/manliga båtgravar
Historia är färskvara.