Sida 1 av 3
Inga spår efter Josua
Postat: 28 april 2023, 17:22
av karlfredrik
Vår generation hade kristendomsundervisning i skolan, bl a att Josua och 600 000 män (och kvinnor och barn)? invaderade Palestina kring 1200 f Kr, man "dödade män, kvinnor och barn, oxar, åsnor och höns" hos den bofasta befolkningen, Josua fick tom solen att stå stilla, och Jerikos murar kollapsade.
Arkeologin ger en annan bild, inga spår av judisk kultur eller religion, heller inte av ett krig av den omfattningen som Dommareboken beskriver.
Se exempelvis Ottosson, Stellan, Profeter, kärlek och ond, brå död 2002.
Kan man tänka sig en midre grupp semiter återvända från Egypten, eller är boken färgad att den skrevs 600 efteråt under fångenskapen i Babylon?
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 28 april 2023, 17:59
av Starkodder
karlfredrik skrev: ↑28 april 2023, 17:22
Vår generation hade kristendomsundervisning i skolan, bl a att Josua och 600 000 män (och kvinnor och barn)? invaderade Palestina kring 1200 f Kr, man "dödade män, kvinnor och barn, oxar, åsnor och höns" hos den bofasta befolkningen, Josua fick tom solen att stå stilla, och Jerikos murar kollapsade.
Arkeologin ger en annan bild, inga spår av judisk kultur eller religion, heller inte av ett krig av den omfattningen som Dommareboken beskriver.
Se exempelvis Ottosson, Stellan, Profeter, kärlek och ond, brå död 2002.
Kan man tänka sig en midre grupp semiter återvända från Egypten, eller är boken färgad att den skrevs 600 efteråt under fångenskapen i Babylon?
Måste man ta Bibeln bokstavligt? Var väl ett antal folksägner som vävdes ihop till en text långt senare. Sodom och Gomorra fick väl sin förklaring, och uttåget ur Egypten i samband med en tsunami vid Medelhavet.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 28 april 2023, 23:06
av Viipuriski
Finns det ens någon arkeologisk plats som lirar med bibeln? Det är världens längsta gonattsaga som någon sa. Det är irrläror, boken är allt utom en historielektion.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 29 april 2023, 06:44
av anganatyr
Viipuriski skrev: ↑28 april 2023, 23:06
Finns det ens någon arkeologisk plats som lirar med bibeln? Det är världens längsta gonattsaga som någon sa. Det är irrläror, boken är allt utom en historielektion.
Så är det ju med alla de fem världsreligionerna som alla sträcker sig långt tillbaka i tiden. Detta är inget unikt för just kristendomen. Detta gäller även asatron här i Norden eller vår nordiska forntida historia. Det ligger i människans natur att väva ut historier och har de funnits under lång tid så byggs de på efter hand.
Sedan finns det givetvis saker i Bibeln som är historiskt belagda och som det finns stöd för arkeologiskt. Även källor som tex Tacitus, Flavius Josephus, Pliny den yngre och Suetonius nämner Jesus tidigt. Ingen av dessa källor är kristen.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 30 april 2023, 03:45
av Jerrark
karlfredrik skrev: ↑28 april 2023, 17:22
Kan man tänka sig en midre grupp semiter återvända från Egypten, eller är boken färgad att den skrevs 600 efteråt under fångenskapen i Babylon?
Påminner om Iliaden och Odysséen som ju också är skrivna flera århundraden efter den eventuella erövringen av Troja.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 30 april 2023, 10:46
av Starkodder
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 30 april 2023, 12:47
av anganatyr
En intressant detalj är att Manethos text inte finns bevarad annat än som citat i Josephus text. Josephus var själv jude. Både versionerna är alltså indirekt judiska källor (Exodus/"den egyptiska").
I länken finns ju också en tredje version av Exodus, nämligen Tacitus romerska version. Denna version är från tiden innan romarriket blev kristet.
Även den senare versionen om Exodus från Koranen (fjärde versionen) finns med i länken.
Världshistorien är ju full av motsägelsefulla händelser. För att ta ett modernt exempel så skiljer sig Rysslands och Ukrainas versioner om kriget i Ukraina markant åt, och då är vi ändå framme vid år 2023! Med internet, bibliotek, allmän skola i många länder mm mm.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 30 april 2023, 16:19
av karlfredrik
Tasck Starkodder! Josefus måste uppenbart ha läst en grekisk version av texten, en översättning av en egyptisk saga.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 30 april 2023, 23:37
av karlfredrik
Hur säkert anses det vara att den egyptiska versionen handlar om judar? De var ju inte de enda nomadfolk i denna region.
Re: Inga spår efter Josua
Postat: 1 maj 2023, 09:38
av Starkodder
karlfredrik skrev: ↑30 april 2023, 23:37
Hur säkert anses det vara att den egyptiska versionen handlar om judar? De var ju inte de enda nomadfolk i denna region.
Inget är väl säkert. Judar som begrepp fanns väl inte än heller, det var rimligen en blandning av folk. Men oavsett det så är det väl bra att alltid hitta andra versioner av samma händelser. Typiskt nog har alltså Bibeln undvikit att nämna det som Manetho beskriver, och endast gjort slavarna till offer.