Lokalisera Bråvallaslaget
-
- Inlägg: 1787
- Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
- Ort: Blekinge
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Det spelar ingen roll vad det betyder på västfornnordiskt om skriften är från 1600-talet.
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Originalet till Hervararsagans kungalängd lär vara nedskrivet på 1100-talet.
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/ku ... rsagan.htm
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/ku ... rsagan.htm
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Castor. Läste du också hur kung Inge tog sig till Östergötland via Småland. Det stämmer dåligt med din teori om Östergötlands lokalisering.
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Begreppet "östra Götland" är tvetydigt och kan i det ena fallet betyda "östra (Väster-)Götland" och i det andra fallet "Östergötland". Om nu Bråvallaslaget verkligen har ägt rum och om det ännu på 1100-talet fanns en muntlig tradition som berättade var någonstans slaget stod, så lutar jag åt att den förra betydelsen är mest trolig.
Landskapet Östergötland hette säkert Östergötland på kung Inges tid, men jag har svårt att tänka mig att det hette så redan på Sigurd Rings tid. Det verkar också sannolikt att en proto-dansk kung (Harald Hildetand) och en proto-svensk kung (Sigurd Ring), som dessutom är nära släktingar, drabbar samman i Västergötland.
Landskapet Östergötland hette säkert Östergötland på kung Inges tid, men jag har svårt att tänka mig att det hette så redan på Sigurd Rings tid. Det verkar också sannolikt att en proto-dansk kung (Harald Hildetand) och en proto-svensk kung (Sigurd Ring), som dessutom är nära släktingar, drabbar samman i Västergötland.
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Konstigt att kungalängden inte finns med i de äldsta versionerna av Hervararsagan utan dyker upp först i versioner från 1600-talet??? Då borde den ju vara med redan i den första versionen från 1300-talet.Castor skrev:Originalet till Hervararsagans kungalängd lär vara nedskrivet på 1100-talet.
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/ku ... rsagan.htm
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Varför skulle Östergötland inte heta det på 700-talet?? Var det inte Jordanes som omnämnde ett Ostrogothia redan på 500-talet. Rimligen Östergötland.Castor skrev:Begreppet "östra Götland" är tvetydigt och kan i det ena fallet betyda "östra (Väster-)Götland" och i det andra fallet "Östergötland". Om nu Bråvallaslaget verkligen har ägt rum och om det ännu på 1100-talet fanns en muntlig tradition som berättade var någonstans slaget stod, så lutar jag åt att den förra betydelsen är mest trolig.
Landskapet Östergötland hette säkert Östergötland på kung Inges tid, men jag har svårt att tänka mig att det hette så redan på Sigurd Rings tid. Det verkar också sannolikt att en proto-dansk kung (Harald Hildetand) och en proto-svensk kung (Sigurd Ring), som dessutom är nära släktingar, drabbar samman i Västergötland.
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Kungalängden har ju egentligen ingenting med själva sagan att göra, den är snarare ett supplement som har hängts på senare. Dess syfte är att visa vad som hände med Arngrims, Hervors, Angantyrs efterkommande. Men kungalängden kan även betraktas som ett helt fristående verk, och som sådant kan den ha nedtecknats långt tidigare än Hervararsagan.anganatyr skrev:Konstigt att kungalängden inte finns med i de äldsta versionerna av Hervararsagan utan dyker upp först i versioner från 1600-talet??? Då borde den ju vara med redan i den första versionen från 1300-talet.Castor skrev:Originalet till Hervararsagans kungalängd lär vara nedskrivet på 1100-talet.
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/ku ... rsagan.htm
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Jordanes omnämner ostrogoterna på ön Scandza. Det finns ingenting som säger att de måste ha bott i just Östergötland.Starkodder skrev:Varför skulle Östergötland inte heta det på 700-talet?? Var det inte Jordanes som omnämnde ett Ostrogothia redan på 500-talet. Rimligen Östergötland.Castor skrev:Begreppet "östra Götland" är tvetydigt och kan i det ena fallet betyda "östra (Väster-)Götland" och i det andra fallet "Östergötland". Om nu Bråvallaslaget verkligen har ägt rum och om det ännu på 1100-talet fanns en muntlig tradition som berättade var någonstans slaget stod, så lutar jag åt att den förra betydelsen är mest trolig.
Landskapet Östergötland hette säkert Östergötland på kung Inges tid, men jag har svårt att tänka mig att det hette så redan på Sigurd Rings tid. Det verkar också sannolikt att en proto-dansk kung (Harald Hildetand) och en proto-svensk kung (Sigurd Ring), som dessutom är nära släktingar, drabbar samman i Västergötland.
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Men eftersom den dyker upp först på 1600-talet så ser jag det som sannolikast att den är från 1600-talet. Den åsikten har ju även tex Lars Lönnroth.Castor skrev:Kungalängden har ju egentligen ingenting med själva sagan att göra, den är snarare ett supplement som har hängts på senare. Dess syfte är att visa vad som hände med Arngrims, Hervors, Angantyrs efterkommande. Men kungalängden kan även betraktas som ett helt fristående verk, och som sådant kan den ha nedtecknats långt tidigare än Hervararsagan.anganatyr skrev:Konstigt att kungalängden inte finns med i de äldsta versionerna av Hervararsagan utan dyker upp först i versioner från 1600-talet??? Då borde den ju vara med redan i den första versionen från 1300-talet.Castor skrev:Originalet till Hervararsagans kungalängd lär vara nedskrivet på 1100-talet.
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/ku ... rsagan.htm
-
- Inlägg: 1719
- Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
- Ort: Lund
Re: Lokalisera Bråvallaslaget
Jo defintivt, eftersom Östergötland heter så idag.Castor skrev:Jordanes omnämner ostrogoterna på ön Scandza. Det finns ingenting som säger att de måste ha bott i just Östergötland.Starkodder skrev:Varför skulle Östergötland inte heta det på 700-talet?? Var det inte Jordanes som omnämnde ett Ostrogothia redan på 500-talet. Rimligen Östergötland.Castor skrev:Begreppet "östra Götland" är tvetydigt och kan i det ena fallet betyda "östra (Väster-)Götland" och i det andra fallet "Östergötland". Om nu Bråvallaslaget verkligen har ägt rum och om det ännu på 1100-talet fanns en muntlig tradition som berättade var någonstans slaget stod, så lutar jag åt att den förra betydelsen är mest trolig.
Landskapet Östergötland hette säkert Östergötland på kung Inges tid, men jag har svårt att tänka mig att det hette så redan på Sigurd Rings tid. Det verkar också sannolikt att en proto-dansk kung (Harald Hildetand) och en proto-svensk kung (Sigurd Ring), som dessutom är nära släktingar, drabbar samman i Västergötland.