Var ligger Beowulf begravd?

Här kan du diskutera vetenskapsteori
Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Bäckahästen » 9 juni 2017, 06:21

Kungsune skrev:Landgemyrcu är likt Landamäre som ska ha funnits i närheten av Kungälv. Sedan finns Landamäret i Ösergötland samt diverse Landmärket och andra Landamären i Historiska notiser. Att Just Beowulfkvädet avser det Landamäre som funnits i /vid Göta Älv är inte omöjligt men det är inte heller omöjligt att det rör sig om en helt annan gräns. Det kanske inte ens är frågan om en politisk gräns utan snarare övergång från land till hav som det engelska Lands end i Wessex ex. Då letar man gärna efter en udde eller ett näs, kanske en kenning för Hronesnes.
Landamäre nämns väl i de svenska medeltidsbreven och då menas olika platser i landet? :D

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2017, 08:28

Starkodder skrev:
Risken för konfrontation mellan Götar och Svear var naturligtvis större än mellan Jutar och Svear, beroende på det geografiska avståndet. Vi har t ex slaget på Vänerns is med beridna krigare
Det är inte ett slag mellan götar och svear! Därför är det ju ett av de tydligaste skälen att inte förlägga Geatas till Vänerlandskapet Västergötland!
Slaget på Vänerns is var handlar ju om en intern strid mellan sveakungarna Åle och Adils. Detta slag är för övrigt inte med i Beowulf.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2017, 08:32

Landamäre nämns väl i de svenska medeltidsbreven och då menas olika platser i landet? :D
Exakt! Vi har ex SDHK-nr: 31094 Landamäre mellan Jämtland och Finnmark och Hälsingland samt
SDHK-nr: 11464 om Landamäre i Vists socken.
Sedan finns Landamäret i Ösergötland samt diverse Landmärket och andra Landamären i Historiska notiser

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2017, 08:56

Risken för konfrontation mellan Götar och Svear var naturligtvis större än mellan Jutar och Svear
Får inte det att gå ihop. Att svear på svenska västkusten skulle ha större risk för konfrontation med Mälardalen än med Jylland är helt galet. Det tar max ett dygn att segla till Jylland. Att ta sig över sjöar och obefolkade skogsområden upp till Mälardalen tar åtminstone en vecka och kräver planering. Den sortens förflyttningar saknas ju i Beowulfkvädet. Striderna mellan Sweons och Geatas handlar om snabba vedergällningar över ett stort vatten. Man når de centrala befästningarna i ett svep. Något som skulle vara omöjligt över Vänern. Har jäkligt svårt att se Vänern som ett Gränsvatten dessutom. Det är mer en helgötisk sjö. Finns ju inga som helst sammanhängande bebyggelsestråk från Mälardalen till Vänern. Skulle de komma ut ur Tiveden börja campa och bygga upp en flotta vid Karlskoga för att kunna attackera Västgötarna från sjön?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Valdemar » 9 juni 2017, 15:18

Det fanns väl knappast några Svear på svenska västkusten på 500-talet??

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2017, 15:30

Varför inte? Någonstans bör de ju ha funnits eller?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Starkodder » 9 juni 2017, 17:16

Kungsune skrev:Starkodder skrev:
Risken för konfrontation mellan Götar och Svear var naturligtvis större än mellan Jutar och Svear, beroende på det geografiska avståndet. Vi har t ex slaget på Vänerns is med beridna krigare
Det är inte ett slag mellan götar och svear! Därför är det ju ett av de tydligaste skälen att inte förlägga Geatas till Vänerlandskapet Västergötland!
Slaget på Vänerns is var handlar ju om en intern strid mellan sveakungarna Åle och Adils. Detta slag är för övrigt inte med i Beowulf.
Jodå. Eftersom Adils är landsflyktig bland geatas så är Beowulf och dessa med i bilden. Det frostkalla krigståg som är omnämnt i Beowulf är detsamma som Vänerslaget. Åtminstone är de FLESTA överens om detta. Du har således slaget omnämnt i Beowulf och Ynglingasagan. Att slaget stod vid Vänern beror på att Adils var landsflyktig.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4989
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Yngwe » 9 juni 2017, 20:26

Starkodder det vore kanske bra att hålla isär begreppen.

Var hittar du en uppgift om att Adils var landsflyktig hos geatas? För Ynglingasagan säger då inget om det.
Här har du ju blandat två källor och gjort dom till en.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Valdemar » 9 juni 2017, 23:19

Då föreslår jag att Västsverige bebotts av Daner. Även denna teori är gammal och dyker upp regelbundet. Då fanns Götarna i Mälardalen och Svearna i Ryssland.

Alla folk i norra Europa va dessutom SVear..

Gonatt

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4989
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Var ligger Beowulf begravd?

Inlägg av Yngwe » 9 juni 2017, 23:36

Valdemar skrev:Då föreslår jag att Västsverige bebotts av Daner. Även denna teori är gammal och dyker upp regelbundet. Då fanns Götarna i Mälardalen och Svearna i Ryssland.

Alla folk i norra Europa va dessutom SVear..

Gonatt
Med all tydlighet kan du inte framföra ett enda argument , vilket vi varit med om förr. Bara för att så småningom återigen framföra påståenden. Vad är egentligen problemet med att förhålla sig till det som framförs? Hur ska något kunna gå framåt om deltagarna i diskussionen redan villkorat sitt deltagande med sitt eget mål? Vad är så viktigt md att förankra sagor i sin egen önskade del av landet att man kompromissar med den vetenskapliga processen men inget annat?

Skriv svar